M60 bmw двигатель работает на холодную троит

Добавил пользователь Skiper
Обновлено: 06.10.2024

Ура, друзья! Три… Три долгих года! Плюс ещё бог знает сколько у предыдущего владельца!

При покупке машины, продавец честно предупредил, что движок троит при первом запуске. Запуск происходит нормально, прогревочные обороты (900 /с) всё нормально, при дальнейшем снижении до оборотов холостого хода (

600 /с) машину начинает натурально колбасить. Проблема проявляется в синем диапазоне указателя температуры ОЖ. После прогрева и перезапуска, двигатель «шепчет» и никаких проблем.

Борьба была не особенно упорной, но долгой. В общем зачёте последовательно заменены воздушные патрубки, перебран и почищен КВКГ, заменена крышка ГБЦ со всеми прокладками, проверены (трижды) все катушки и форсунки, заменён узел DISA (вообще зря, 25 килорублей на ветер). Проблема оставалась и плевать хотела на все наши потуги. Как ругался на бедную смесь по разным цилиндрам, так и ругался; и троил на холодную…

«ПРИЧИНА ТРОЕНИЯ НА ХОЛОДНУЮ BMW м54

«Визитной карточкой» двигателей M54 являются «Пропуски воспламенения на стадии прогрева…». Проявляется эта неисправность тем чаще, чем ниже температура окружающей среды. Суть проблемы в следующем: при запуске двигателя, деталями, температура которых начинает увеличиваться быстрее всего, являются клапана. Они нагреваются и удлиняются. Задача гидравлического компенсатора теплового зазора как раз в том и заключается, чтобы компенсировать изменение размерной цепи привода клапана. Но старые, закоксовавшиеся гидрокомпенсаторы на густом холодном масле не справляются со своей задачей – удлинившиеся клапана перестают полностью закрываться и часть рабочего тела покидает цилиндр на тактах сжатие – расширение. Эффективность работы цилиндра при этом падает. Блок управления двигателем контролирует эффективность работы цилиндров и при снижении её ниже порогового значения считает, что дальнейшая работа цилиндра со столь низкой эффективностью вредит экологии и может привести к разрушению катализатора. В этой ситуации блок управления выключает подачу топлива в соответствующий цилиндр и заносит код неисправности. Обычно это происходит через 20 – 30 секунд после запуска холодного двигателя. Если двигатель заглушить, сделать паузу в 10 – 15 секунд, а затем снова запустить, то работать вначале он будет ровно (за это время температура клапанов и головки блока цилиндров выровняются), но потом, если двигатель не успел прогреться, опять может произойти отключение цилиндра. «Лечится» эта проблема заменой гидрокомпенсаторов.»

Мой М52TU грешил абсолютно точно так же, как вышеописанный М54. Замена всех гидрокомпенсаторов решила проблему! Ура! Я не могу передать словами то чувство радости и почти детского восторга, что троения больше нет!

Изменил себе, — вместо оригинальных гидриков 11 32 1 748 884 от БМВ взял INA, произведённые в Германии. Разница в цене почти в 2 раза (550₽ против 1050₽), да помноженная на 24… В общем, вторая неоригинальная запчасть за три года. Посмотрим…

Кстати, о первой неоригинальной детали.

Заодно с работой по замене гидрокомпенсаторов, была заменена вискомуфта. Менял её в первые месяцы владения автомобилем. «Зачем платить 7 тысяч за оригинал? Возьми аналог от VEMO за 4 с половиной!», говорили они… «Четыре-с-половиной» продержались два с половиной года, теперь пришлось поменять на оригинал, но уже за 9 тыров. Опять же, посмотрим, как себя покажет.

На данный момент машинка стала заметно резвее и отзывчивей на педаль газа. Мне кажется, Няшечка тоже в восторге от новых деталей и сама радуется кик-дауну, как и положено БМВ! :)

Да, в считанные километры пробега после замены всего вышеперечисленного, заправился до полного для замера расхода топлива. Показатель расхода топлива по баку составил 22,5 л/100км; поглядим, что будет теперь :)

Добрый. Предположительно может быть проблема в форсунках. Если нужно то могу посоветовать человека.

  • e30 325.
  • grodno

надо начинать свечи катушки подсосы воздуха

  • 730i e38
  • Минск

надо начинать свечи катушки подсосы воздуха

  • е46 320i M54B22
  • Минск/Колодищи

как решите отпишите результат, у меня такая же песня, только бывает ЧЕК загорается! ( извен. что нагадил в чужой теме)

  • 730i e38
  • Минск

как решите отпишите результат, у меня такая же песня, только бывает ЧЕК загорается! ( извен. что нагадил в чужой теме)

  • 730i e38
  • Минск

как решите отпишите результат, у меня такая же песня, только бывает ЧЕК загорается! ( извен. что нагадил в чужой теме)

  • E38 (16.04.1999), M62TUB44
  • Витебск

топливный насос (проверить давление в топливной рампе), катушка(диагностика), наконечник катушки, свеча. Регулятор давления в топливной рампе.

  • 730i e38
  • Минск

топливный насос (проверить давление в топливной рампе), катушка(диагностика), наконечник катушки, свеча. Регулятор давления в топливной рампе.

  • 525D, 330Ci Cabrio, 335i
  • Минск

Вот и я думаю про регулятор.но хотелось бы точно убедится.катушки местами менял толку нет.насос тоже менялся но давление не мерял
За какое время насос накачивает давление в рампе 3 бар с нуля?
Странно,что нет желающих сто найти проблему.неужели на сто уже за такие дела не берутся?

Насколько помню, клапан должен держать давление на заглушенной машине. Давление могут на иксдрайве проверить. У меня была похожая проблема, только на прогреве плавали обороты, глохла, не реагировала на педаль газа. Как прогреется - все идеально. Ни одна диагностика не показала ошибки. Я тупо снял впуск и поменял все резиновые прокладки и колечки, и клапан картерных газов. Проблема исчезла. Где-то был подсос воздуха.


Это «бу-бу-бу» неспроста!​

Теории сегодня будет очень мало. Троение мотора – это когда на четырёхцилиндровом моторе по какой-то причине в одном из цилиндров начинаются пропуски зажигания. Хотя как-то в Интернете мне встретилась забавная теория о том, что троение – это когда в четырехтактном моторе отсутствует один из тактов. Что ж, бывает. Комментировать это научное открытие не буду.

Каждый, кто начинал свой путь автомобилиста с «девятки» или чего-то подобного духовного и скрепного, сразу засучит рукава и в большинстве случаев найдёт причину неисправности. Тем, кто недавно сел на руль инжекторного автомобиля и путает ДПКВ (про который мы не так давно писали) и кислородный датчик, приходится сложнее. Кажется, что тут слишком много умных вещей, блоков, датчиков и прочих «компухторов», и разобраться в таком моторе сложно. Часть правды в этом есть. Гибель того же ДПКВ может привести и к неуверенному пуску мотора, и к его троению. Но давайте смотреть правде в глаза: не так уж часто эти датчики умирают сами по себе, и причина троения гораздо чаще намного проще. И найти её самостоятельно не только просто, но и приятно.

Само троение не заметить невозможно. Мотор работает неровно, вместо равномерного «тррррр» из выхлопной трубы слышится какое-то неровное «трр-бу-трр-бу», а иногда может и довольно громко хлопнуть (если бензин скопится в выпуске, испарится и шарахнет от нагревающегося железа). Иногда (но не всегда) будет мигать или гореть лампочка Check Engine. И это уже хороший повод заняться диагностикой.


Хочу сразу предупредить: сама по себе компьютерная диагностика – вещь нужная и хорошая, но не стоит надеяться, что кто-то за 500 рублей подключит к вашей машине свой китайский сканер ELM 327 и тут же поставит диагноз. Скорее всего, результатом такой диагностики будет фраза «пропуск зажигания в таком-то цилиндре», и на этом – всё. Почему пропуск, откуда пропуск, что с ним делать – всё это ставит такого горе-диагноста в тупик. В ответ вы увидите его взгляд, каким смотрит пенсионер-затворник на Элджея, и услышите невнятное блеяние. Так что если нет денег или желания ехать сразу к хорошему, но дорогому диагносту, есть смысл разобраться с мотором самому. Для примера будет разбирать самый простой атмосферный четырёхцилиндровый бензиновый мотор, коих на современных бюджетных машинах большинство.

Подход к решению проблемы предлагаю не совсем стандартный. Мы пойдём не от причин к последствию, а наоборот – так, как мы с этим сталкиваемся в жизни. То есть сначала внимательно разберём, при каких условиях возникает троение, а уже исходя из этой информации, будем думать, почему оно может появиться. Начнём с самого простого случая – троения после утреннего пуска во влажную погоду.

Утро, дождь, нет искры

Ситуация: в тёплую и сухую или достаточно морозную погоду мотор утром заводится легко, а во влажную или в дождь – трудно. После пуска мотор троит, по мере прогрева начинает работать ровно. Это самый простой и классический случай, побороть который довольно просто.

Почти всегда в этом случае виновата система зажигания – высоковольтные провода или катушка зажигания. За ночь они могут отсыреть, и по их влажной поверхности начинает гулять убежавшая через пробой искра. По мере прогрева и высыхания проблема исчезает сама по себе, а утром появляется снова. В сухую погоду, конечно, значительно реже.


Разумеется, лучше всего было бы иметь на этот случай сканер: он позволил бы точно установить, в каком именно цилиндре начались пропуски. Дальше было бы проще: знаете, куда смотреть. Но если его нет, можно пойти по старинке: запустить мотор, дать ему чуть-чуть потроить, потом поочерёдно выкрутить свечи. Мокрая от бензина свеча укажет на тот цилиндр, который в сырую погоду ленится работать. Заодно, кстати, можно посмотреть и свечи. Замена свечей в этой ситуации помогает редко, но если они плохие – это повод поставить новые (только качественные и подходящие мотору, а не первые попавшиеся).

Теперь надо выяснить, в чём причина отсутствия искры. Только не смейтесь, но старый дедовский способ работает не только на Жигулях и Москвичах, но и на вполне современных инжекторных моторах: нужно посмотреть на троящий мотор в темноте, утром или вечером. Ну или ночью, если троение не даёт спокойно спать. Пробитый высоковольтный провод видно сразу по красивым искрам, которых на нём быть не должно. Если по какой-то причине он не может «дотащить» искру до свечи, эта искра всё равно где-то вылезет. Скорее всего, в том месте, где от старости износилась или потрескалась изоляция провода. Ремонтировать провода пока так и не научились, так что его придётся заменить. Лучше – все сразу, потому что ресурс у всех проводов одинаковый, и если умер один, скоро умрут и все остальные.

Вторая причина – это пробой катушки зажигания. Есть несколько моторов, у которых это практически родовая болезнь – катушка «шьёт» на массу из-за пробоя корпуса. Например, этим любят баловаться очень популярные моторы Рено К7М/К4М или фордовские Duratec 16V Sigma (например, на вторых Фокусах) и некоторые другие. Что поделать: у этих агрегатов корпус катушки стоит так близко к мотору, что постоянно перегревается и с возрастом начинает трескаться. Сверхэкономные люди в этом случае катушки не меняют, а ремонтируют. Например, обливают корпус эпоксидкой. Конечно, это хороший диэлектрик, но всё-таки лучше катушку заменить.


И тут переходим к главному вопросу: всё-таки виноваты провода или катушка? Что менять в первую очередь? Если способ проверки в темноте не помог, то можно проверить и то, и другое мультиметром. Можно осмотреть внешне: если есть участки, отличающиеся по цвету с непонятными тёмными точками, то это и есть те места, где катушка или провод «шьёт» искрой. Ну а самый надёжный способ – выпросить у кого-нибудь заведомо исправные провода или катушку и поменять их со своими.

Реже в троении в сырую погоду виновата свеча. Установить её вину несложно: нужно переставить свечи местами. Если вместе со свечой в другой цилиндр перейдут и пропуски зажигания, то вина свечи доказана. Перестановка поможет найти и неисправную индивидуальную катушку – ту, которая ставится на каждую свечу отдельно.


Есть ещё несколько методов, которыми можно найти пробой катушки или провода. Они сводятся к тому, чтобы прислонить выкрученную свечу к «массе» и покрутить мотор стартером или немного снять наконечник провода со свечи и посмотреть, появится ли искра между проводом и свечой. Методы рабочие, но я бы не рекомендовал ими злоупотреблять. Во-первых, если взяться на провод (даже не обязательно пробитый), может здорово тряхнуть током, а это неприятно. Во-вторых, если на свежем воздухе между электродами свечи искра проскакивает исправно, это не значит, что она будет возникать во время работы мотора. Там мощности искры может не хватать для пробоя между электродами, и она будет уходить на изолятор или вообще пробивать побитую жизнью изоляцию высоковольтного провода. Ну, и в-третьих, так можно спалить ещё вполне рабочую катушку зажигания. Так что точность этого метода условная. Нет искры – однозначно плохо, а если она есть, то это не означает, что она есть там всегда.

Мотор троит под нагрузкой

Вот тут всё намного сложнее. Если троение начинается на больших оборотах и на высокой скорости, в первую очередь смотреть нужно именно свечи. Особенно если троение отмечается в каком-то определённом цилиндре. Если свечи на автомобиле недорогие, то их проще заменить. Прошла беда – хорошо, нет – нужно копать дальше. А копать без опыта в этом случае можно долго. Причин для троения на больших оборотах великое множество, и найти верную довольно сложно. Тут могут быть и неисправности датчиков, и пробой тех же катушек или проводов (но в этом случае, как я и говорил выше, неприятность более характерна для влажной погоды), и капризы бензонасоса или дроссельной заслонки. Бывает, что на высоких оборотах зависает клапан из-за нагара, сломанной или уставшей пружинки или мёртвого гидрокомпенсатора, или ЭБУ не может определиться с количеством подаваемого бензина из-за некорректных данных умершего лямбда-датчика. Одним словом, без опыта и инструментов найти причину неисправности будет сложно, и лучше сразу поехать в сервис.


Если хочется сделать хотя бы что-то самому, можно проверить, нет ли подсоса воздуха на впуске. Делать это имеет смысл в том случае, если страдают все цилиндры попеременно, а не какой-то один, а цвет бокового электрода свечи неестественно светлый, вплоть до бледного. Неучтённый ДАДом или ДМВРом воздух приводит к слишком бедной смеси, и наиболее заметно это как раз под нагрузкой. Если попытки что-то сделать самому не увенчались успехом, лучше не затягивать визит в автосервис: езда на слишком бедной смеси приводит сильному перегреву, прогару клапанов и калильному зажиганию.

Утром троит, после прогрева перестаёт, после нажатия на газ опять троит

Звучит сложно, но ситуация весьма распространённая. Чаще всего в ней виновато не зажигание, а питание. Первым делом выкручиваем свечи и смотрим на них. Скорее всего, одна из них будет в тёмном нагаре. Причина в этом случае – текущая форсунка. Чаще её проще поменять, но кто-то предпочитает форсунки чистить или проводить с ними другие реанимационные процедуры разной степени результативности. На многих машинах проверить исправность форсунки несложно: достаточно снять рампу с них и включить зажигание. Закапало из форсунки – она не держит давление и переливает. Отсюда и троение из-за слишком богатой смеси в цилиндре с такой форсункой. И не забудьте во время замены форсунки поставить новое уплотнительное колечко, иначе результаты ремонта радовать не будут. Вообще, конечно, снимать рампу самостоятельно захотят не все, но на некоторых машинах это сделать действительно несложно.


Похожие симптомы и при недостаточной эффективности работы бензонасоса. Свечи при этом отличаться нагаром не будут, но симптомы аналогичные. Пока обороты небольшие, топлива хватает, но если поддать газу – его будет уже недостаточно. К сожалению, для самостоятельной проверки бензонасоса нужен хотя бы манометр, чтобы замерить давление на топливной рампе. Характерная особенность – пропуски зажигания будут не в одном и том же цилиндре, а во всех. С неисправной форсункой, особенно при использовании сканера, перепутать сложно.

После пуска работает хорошо, троит по мере прогревания

В жизни такое случается редко, а поиск причины может затянуться. Скорее всего, без минимального набора инструментов найти причину будет сложно. Электрика в этом случае виновата редко, наиболее вероятная причина – чисто механическая. В первую очередь стоит проверить компрессию и регулировку клапанных зазоров. Скорее всего, где-то нарушен клапанный зазор. Впрочем, проверить свечи, провода и катушку лишним не будет – чем чёрт не шутит. Но потом всё равно придётся ехать в сервис для более серьёзной диагностики.

Я у мамы инженер!

Разумеется, многие причины троения мотора мы рассматривать не стали принципиально. Низкая компрессия, ошибки датчиков, расхождение фаз и многое другое я пропустил намеренно. Всё это сложно диагностировать без оборудования и без опыта. Да и встречаются такие неприятности намного реже пробитых проводов и полумертвого бензонасоса. Но методы элементарного поиска причины троения, описанные выше, могут помочь в очень многих случаях. Ну а чтобы не доводить ситуацию до необходимости искать убежавшую искру, достаточно только вовремя менять свечи и провода, проводить ТО и не забивать на мелкие недочёты в работе мотора.


Даже незначительные пропуски зажигания из-за «почти» исправной свечи зажигания могут привести к пробою провода, а ещё хуже – катушки, которая может стоить уже довольно дорого. Езда с троением тоже до добра не доведёт. Ладно бы, только расход бензина повысился да динамика упала, так ведь нет – последствия могут быть намного более разнообразными и очень неприятными. Например, повышенная вибрация мотора убивает и опоры, и слабо закреплённые элементы проводки. А ещё может сходить с ума электроника АКП, которая не понимает, по какой причине обороты коленвала постоянно резко прыгают вверх и вниз.

В общем, много может быть всяких последствий, хотя всего этого можно было бы избежать ценой покупки какой-нибудь свечи за 300 рублей. Так что, если не получается сделать что-то самостоятельно, лучше сразу отдать машину в руки профессионалов. Иногда так выходит значительно дешевле.

Добрый вечер. У меня такая проблема, на холодную троить двигатель. Потом как прогреется все нормально работает. Делал диагностику. Ошибка 4 5 цилиндра. И глушитель в саже.

Добрый день. У мня проблема, после дождя в салоне вода под пассажирским сидением, впереди, не могу найти от куда попадает вода. И еще вопрос, при резком нажатии на газ троил и были.

Здравствуйте. На низких оборотах двигатель работает нормально, прибавить газ начинает троить. После глушу мотор и через определённое время заводишь двигатель и всё тоже самое.

Загорелся чек энджин, но диагностика никакой проблемы не показала. Но все равно двигатель плохо работает, как на перебоях. Не могу понять что за проблема. Машина БМВ 525, 2004 год.

Ошибки по пропускам зажигания? Если катушки зажигания раздельные (бензиновый двигатель), то попробуйте их поменять местами, потом форсунки поменять местами, свечи заменить, еще проверьте провода и разъемы катушек и форсунок, разъем ЭБУ.

Глушитель в саже, это богатая смесь выходит, возможно пропадает искра в этих цилиндрах, может форсунки льют и идет богатая смесь.

@andrienko.1966 --> Катушки новые, форсунки тоже. Свечи прошли 40 000 км. Катушки отдельные

@andrienko.1966 --> Какие свечи лучше ставить NGK 12120038349 BMW Zündkerze

@andrienko.1966 --> Добрый день катушки поменял местами, ни чего не изменилось, едет хорошо и не троит на горячую. А утром при старте на холодную поднимаются обороты, потом когда упали минуту две начинает троить, как нагреется нормально все.

@andrienko.1966 --> И код ошибки тот же остался, по 4 и 5 цилиндрам?

@andrienko.1966 --> Если катушки льют их можно как то регулировать хотя они новые

@andrienko.1966 --> Ошибок пока нет а троит на холодную

Добрый день. Выкрутили свечи, первые 3 нормальные, 4 5 6 черные. Заменили свечи и новые катушки. Все равно ошибка 4-5 цилиндра. И еще заметил когда мало бензина в баке начинает троить, нагреется проходит. Инжекторы менял 2 года назад. И при резком нажатии треск в моторе. Большое спасибо за ответ

@andrienko.1966 --> Черные свечи, это богатая смесь, много топлива или мало воздуха или не сгорает топливо. Проверьте распыл форсунок, не пропадает ли импульс на катушки и форсунки данных цилиндров, компрессию в цилиндрах. И прослушайте стетоскопом, от куда идет треск.

Добрый день. Свечи стоят новые, катушки новые, форсунки новые, бензонасос новый ошибок нет. Но при холодном запуске начинает троить и выдает чек проверить мотор. Может быть из за крышки клапанов из за датчика картерных газов. Или в крышке клапанов забились каналы и мотор троит но как прогреется все хорошо

@andrienko.1966 --> "ошибок нет. но при холодном запуске начинает троить и выдает чек проверить мотор" - раз чек горит, значит и ошибки должны быть, или же проблема в самом ЭБУ или не корректно считываете ошибки, считайте ошибки прям при горящем значке чек.

@andrienko.1966 --> Добрый день, может быть из за клапанной крышки забились каналы и троит?

@andrienko.1966 --> Зачем гадать, горит чек, вы диагностику проводили? Какой код ошибки?

Всем привет ! Такая проблема ребят , машина бмв е60 535xi турбо . Утром завожу на холодную и машину начинает колбасить , троить двигатель , как только двигатель согреется все востанавливается в норму, или можно подождать 5-7 минут заглушить двигатель и завести и троение тоже перестает. Делал диагностику жалуется на пропуски воспламенения в целиндрах 1.2.3 , менял свечи , катушки , форсунки местами что бы понять что из них страдает , свечи новые катушки целые и форсунки пашут , делал снова диагностику показывает так же цилиндры . Не знаю что делать , помогите кто сталкивался с этим, заранее спасибо !

Добавлено: 07.02.2016 18:04 Ответить

А нет ли подсоса воздуха в эти цилиндры через коллектор? Может прокладки может трещина может просто разболтился

А провода целые? Если меняй не меняй местами и все так же. Тогда может провадульки где то косячат?

Такая фигня только зимой?

Ответ на комментарий № 3 пользователя Bmw530xi :

Не знаю только зимой или нет , я ее взял в январе , и через неделю все началось.

Может от плохого бензина.

Ответ на комментарий № 5 пользователя Bmw530xi :

Не знаю даже , лью самый дорогой , как говорят самый хороший.

не заводил машину 2 дня . Ночью дал мороз -18 , теперь машина не заводится , один раз заведется обороты поднимутся и сразу же глохнет . Теперь новая проблема.

А с подачей и давлением топлива всё в порядке?

Ответ на комментарий № 8 пользователя ap-bmw :

немного погрешности там

Ответ на комментарий № 8 пользователя ap-bmw :

в диагностике смотрели , но как сказали не значимаые погрешности , особо не влияют

А манометром если померить? (на топливной рампе для этого специальный диагностический штуцер есть!) Если погрешности не влияют, откуда тогда при всём остальном рабочем пропуски зажигания берутся? Форсунки проверялись на факельность и пропускаемость (не электронным прибором на сопротивление а именно визуально!), может одни льют а другие недодают топливо, вот и пропуски возникают.

Я правильно понимаю, что когда она прогреется все становится нормально? Какой пробег на машине? Она же не новая. У меня тоже так двигатель зимой делает, а летом все в порядке. Не парься, катайся.

Ответ на комментарий № 12 пользователя Bmw530xi :

  • Рекомендуем

Рекомендуем почитать на тему Двигатель N42B20 троит "на холодную"

  • Убийца ТаЗов
  • На форуме с 08 03 2010, 00:13
  • Сообщений 13606
  • Авто: седан М54В22,АТ,2002
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Химки-Москва.
  • Изображения:14
  • William Laut
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:
  • bimerfest
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 07 11 2012, 11:23
  • Сообщений 144
  • Авто: BMW N42B18
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Уральск,Казахстан
  • Изображения:32
  • Реклама

  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:
  • bimerfest
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 07 11 2012, 11:23
  • Сообщений 144
  • Авто: BMW N42B18
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Уральск,Казахстан
  • Изображения:32

это все бывший владелец менял?

  • bimerfest
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 07 11 2012, 11:23
  • Сообщений 144
  • Авто: BMW N42B18
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Уральск,Казахстан
  • Изображения:32
  • William Laut
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:

Он менял цепь, успокоители, натяжители и ванос. Машина долго стояла. Я купил и поменял фильтра и свечи, переднюю ходовку и тормозную систему. Машина офицальная, калининградка, один владелец за все это время, пробег честный 124ткм. И взял я недорого. Такчто плюсы неоспоримые были в пользу этого авто )
Суть не в этом. Посоветуйте по вальвтронику. Если он может так себя вести - [censored] с ним, пусть пока дергается и ждет замены мотора. Но я все же думаю, что дело не в нем. Еще, как вариант, предлагают снять клему с моторчика вальвтроника, перевести систему в аварийный режим (открыть клапана полностью).

Компрессия нормальная. Фазы выставляли у офицалов (я просто в дилерском центре работаю)

  • Rek
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 15 05 2010, 06:51
  • Сообщений 158
  • Авто: E46 рестаил N42b20 2003год
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Свердловская обл.
  • William Laut
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:
  • Rek
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 15 05 2010, 06:51
  • Сообщений 158
  • Авто: E46 рестаил N42b20 2003год
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Свердловская обл.
  • Реклама

  • гость клуба
  • На форуме с 15 05 2010, 06:51
  • Сообщений 158
  • Авто: E46 рестаил N42b20 2003год
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Свердловская обл.
  • Вадим Е46
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 08 12 2010, 15:48
  • Сообщений 893
  • Авто: BMW Х3
  • Торговая репутация:
  • Откуда: г. Казань
  • Изображения: 0
  • Rek
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 15 05 2010, 06:51
  • Сообщений 158
  • Авто: E46 рестаил N42b20 2003год
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Свердловская обл.
  • Rek
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 15 05 2010, 06:51
  • Сообщений 158
  • Авто: E46 рестаил N42b20 2003год
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Свердловская обл.
  • Вадим Е46
  • Подробно
  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 08 12 2010, 15:48
  • Сообщений 893
  • Авто: BMW Х3
  • Торговая репутация:
  • Откуда: г. Казань
  • Изображения: 0
  • William Laut
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:
  • Рекомендуем

Рекомендуем почитать на тему Двигатель N42B20 троит "на холодную"

  • завсегдатай клуба
  • На форуме с 08 12 2010, 15:48
  • Сообщений 893
  • Авто: BMW Х3
  • Торговая репутация:
  • Откуда: г. Казань
  • Изображения: 0
  • William Laut
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:
  • William Laut
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 22 09 2012, 13:39
  • Сообщений 45
  • Авто: BMW 318i e46 2002
  • Торговая репутация:
  • Rek
  • Подробно
  • гость клуба
  • На форуме с 15 05 2010, 06:51
  • Сообщений 158
  • Авто: E46 рестаил N42b20 2003год
  • Торговая репутация:
  • Откуда: Свердловская обл.
  • Реклама

Владельцы большеобъемных дизелей знают, что при запуске в холодный период мотор может работать громко, неровно, подтраивать, пока не прогреется, и это – нормально. Но что делать, если бензиновый двигатель троит на холодную, а после прогрева, или выхода на определенные обороты (чаще 2000 и выше) – работает ровно? Причем проявляется проблема только при первом пуске – с утра, или после длительной стоянки, а затем, в течение дня – не беспокоит, на расходе, или динамике – не сказывается. Для ДВС, как для бензиновых, так для дизельных, есть общие причины такого «поведения», и индивидуальные. Давайте разберем, куда «копать» в их поиске.

Как определить, что холодный движок троит

Неравномерный «хлопающий» звук работы, вибрация, «покашливание», повышенный шум – это признаки нарушения нормальной работы ДВС.

В начале прогрева, обороты – автоматически «вырастают» для компенсации холодного старта, а когда мотор уже прогреется – падают до 800–600 об/мин., (в зависимости от настроек авто). Троение на холодную чаще всего сопровождается «плавающими» холостыми, поэтому следите за тахометром.

Основные (общие для ДВС) причины троения при прогреве

«Фантомные» – не имеющие видимой причины и бесследно пропадающие через некоторое время признаки неисправности – чаще всего относятся к электрике авто. При повышенной влажности воздуха (дождь, туман) часть воды оседает конденсатом на холодных деталях и создает отличный электропроводный «мостик» для утечек через поврежденную изоляцию. Если в электрооборудовании есть дефект, вроде трещин в изоляции катушки зажигания, свечного колпачка, или ВВ проводов – он, вероятнее всего, проявится на холодную, а по мере прогрева и подсыхания влаги – мотор опять начнет работать нормально. Пробитая изоляция не всегда заметна визуально.

Еще причины, по которым машина будет троить на холодном двигателе:

  • Бедная смесь – дефицит горючего в ней (редко – низкое качество самого горючего).
  • Подсос воздуха – негерметичность коллектора после дроссельного узла, или самой камеры сгорания.
  • Пропуски зажигания, или очень слабая искра, неспособная поджечь холодную смесь.
  • Низкая степень сжатия, или неверно отрегулированный тепловой зазор выпускных клапанов.
  • Забитый клапан вентиляции картерных газов КВКГ.
  • Неисправность одного из датчиков, влияющих на состав смеси, корректировку по форсункам, момент опережения зажигания.

На входе во впускной коллектор, в вакуумной трубке (ГВУТ), в уплотнениях дроссельного узла, впускного коллектора (на входе в определенный цилиндр), или его вихревых заслонок – могут образоваться щели, через которые неучтенный расходомером воздух прорывается в камеру сгорания, обедняя смесь. Сам ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) – тоже может давать неверные показания из-за загрязнения или механического повреждения.

ДМРВ

ДМРВ

Датчики

Кроме расходомера, блок управления зажиганием и топливными форсунками опирается на показатели еще нескольких датчиков. Из-за большого различия в конструкции автомобилей, количество этих приборов разное, но можно дать общие рекомендации в направлении поиска проблемы: ДТОЖ и ДПКВ. Датчик температуры охлаждающей жидкости – «сообщает» мозгам о том, когда откроется термостат и антифриз начинает идти по большому кругу. А с датчика положения коленвала поступает информация на ЭБУ для вычисления угла опережения зажигания, необходимого для нормального пуска (на низких оборотах опережение чуть меньше, чем на средних).

ДПКВ

ДПКВ

Почему ГБО на холодную троит

Если бензиновый автомобиль с ГБО второго или третьего поколения троит при запуске на холодную – проблема может быть в неверной настройке винта «жадности» (уровня холостых) на редукторе. Более поздние поколения – частично лишены этой проблемы.

Почему двигатель троит на бензине

Нестабильная работа двигателя на холодную у инжекторных двигателей чаще всего связана с неисправностью топливной системы. Определив, какой из цилиндров троит, нужно оценить производительность и распыл его форсунки. Если вы не можете это сделать, проверьте, хотя бы (мультиметром) соответствие напряжения, поступающего на нее – нормальному для конкретной модели. Следующим возможным источником проблемы на бензиновых моторах с common rail становятся клапан давления и подкачивающий насос. Кроме того, проверьте состояние топливного фильтра (в нем мог скопиться конденсат).

Топливный фильтр

Топливный фильтр

Система зажигания

Тряска на холодную после запуска редко возникает из-за отказа катушки (индивидуального модуля) зажигания. Ее неисправность проявляется обычно на горячем двигателе. Свечи, а скорее всего – одна из них – вполне могут спровоцировать троение, даже вполне исправные. Если проблема проявилась после недавней замены свечей, вполне вероятно, что свечи не подходят по калильному числу либо зазору между центральным и боковым электродом.

Также мощности искры при холодном старте не хватает на то, чтобы поджечь смесь, если происходят потери в ВВ проводе. Измеряйте сопротивление. Для большинства авто оно не должно превышать 18 кОм. Дальше – по цепочке проверяйте: напряжение, приходящее на катушки, его показатель в бортовой сети, уровень зарядки АКБ, качество затяжки клемм (особенно – минусовой).

Проверка аккумулятора мультиметром

Проверка аккумулятора мультиметром

Почему двигатель троит на дизеле

Первый кандидат на проверку или замену, если холодный двигатель троит, дымит, с большим трудом запускается при низкой температуре – свечи накаливания. Проблема может не ограничиваться одной неисправной свечой. Подвод питания (провода) на них идет индивидуально, поэтому проверяйте не только свечи, но и целостность проводов, предохранителя, реле. Измерьте приходящее питание (не менее 10V), и ток потребления (пределы – смотрите по мануалу, они сильно разнятся в зависимости от модели).

При низких забортных температурах рекомендуется предварительно прогревать свечи – пару раз включить и выключить зажигание, дождавшись сигнала (щелчка) реле, а затем уже – заводить двигатель.

Если проблема возникла как раз после замены – вероятнее всего они неправильно подобраны: двигателю не подходят их характеристики напряжения и ток (потребление).

Проверка свечи накаливания

Проверка свечи накаливания

Топливо

В межсезонье нестабильнаяработа мотора первые минуты после запуска может быть связана с типом горючего. Если на вашей заправке еще не позаботились о «зимней» соляре, а на дворе по ночам «минус» – в ходе стоянки вполне могло «запарафинить» сопла форсунок, фильтр, или «прихватить» участок топливной магистрали возле фильтра. Если процесс только начался, а мороз не критичен – машина заведется, но пока не согреется, на холодную – будет подтраивать (бедная смесь).

Летом, когда опарафинивание форсункам не грозит, нехватка топлива в конкретном цилиндре возникает либо от низкой компрессии, либо – от некорректной работы форсунки.

  • Механическая неисправность распылителя (забит, или не закрывается, льет).
  • Сбившаяся регулировка форсунки под давление, подаваемое насосом.
  • Неверные значения корректировки, подаваемые на форсунку блоком управления.

В дизельных ДВС, практически поголовно оборудованных системой ЕГР, которая возвращает часть отработанных газов во впускной коллектор, попадание туда недожженного топлива крайне нежелательно. Система функционирует нормально и не «убивает» двигатель – пока канал чист. Если через клапан ЕГР полетит сажа, масло или солярка – первым заклинит его. В закрытом положении он повлияет только на «токсичность» выхлопа и, возможно, вызовет некритичные ошибки по смеси. Оставшись в открытом положении – клапан начинает подавать цилиндрам отработанные газы постоянно, что на холодную и вызывает «подергивания», перебои, троение. Под нагрузкой такая неисправность – усугубляется, и автомобиль начинает «тупить».

Клапан ЕГР

Клапан ЕГР

Как найти неработающий цилиндр

Самый достоверный метод понять, почему мотор троит на холодную, что конкретно происходит с двигателем при прогреве и вычислить «виновника» троения – сканирование, которое сразу покажет ошибки по пропускам в конкретном цилиндре и «расскажет» массу полезной информации.

Если для аппаратной диагностики средств или возможности нет – ищите простым методом исключения. Определить неисправный цилиндр можно на работающем двигателе – на холостых, по очереди отключая питание форсунок, или снимая провода с разъемов модулей зажигания (либо – колпачки ВВ проводов со свечей, если катушки не индивидуальные). Отключайте, слушайте и возвращайте на место, переходя к следующему. Тот цилиндр, отключение которого не скажется на звуке работы ДВС – троит.

Снятие колпачков со свечей

Снятие колпачков со свечей

В чем опасность эксплуатации троящего авто

Характер поломок из-за подтраивания на холодную – зависит от причины некорректной работы мотора.

Еще бензомасляная смесь – «закидывает» электрод свечи, затрудняя его самоочистку и дальнейшее искрообразование.

Несгоревшее (или не до конца сгоревшее) топливо, попадая в выпускной коллектор автомобиля, загрязняет катализатор (или фильтр DPF, если речь о дизеле), ускоряя необходимость его прожига. В «тянучем» городском режиме это сделать сложно, поэтому «кат» забивается, греется, выгорает и разрушается быстрее. Эта неисправность – обязательно «потянет» ошибки по лямбдам, а, возможно, и что-то серьезнее (зависит от возраста авто).

Устранение неисправности

Проверить предположение о неисправности конкретного узла – проще всего заменой его на заведомо исправный. Свечи, бронепровода, модули (катушки), форсунки, датчики – даже если они абсолютно новые, перед установкой желательно проверить по основным параметрам (нельзя исключать случай заводского брака), чтобы такая замена не «увела» поиск поломки в неверном направлении.

У каждой марки автомобилей есть свои конструктивные отличия, влияющие на сложность доступа к проблемным запчастям.

Отогнать машину на диагностику в проверенный сервис – шаг вполне рациональный. Особенно – учитывая то, что за новыми комплектующими не придется ездить отдельно – их можно будет установить прямо на месте проверки.

Многие владельцы транспортных средств сталкиваются с ситуацией, когда на холодную двигатель троит, а как только прогреется выравнивается и целый день работает. Многие ломают голову в поисках причин данной неисправности, в итоге меняют подряд запчасти, едут на диагностику и делают дорогостоящие ремонты. Разберемся в последовательности действий при поиске причин троения при запуске, особенно когда машина еще и глохнет.

Диагностика не ровной работы на холодную

Основная проблема в поиске неисправности в том, что двигатель может троить кратковременно. Этот момент нужно уловить и найти причину. Особенно актуально, когда автомобиль проверяется в автосервисе. Машину нужно оставить на ночь, чтобы диагносты смотрели ее на холодную. Иначе на горячую, когда мотор работает нормально, найти причину будет тяжело.

Механика двигателя

В первую очередь нужно замерить компрессию на холодный двигатель. Показатель не должен отличаться от стандартного значения для данного типа мотора. Как правило, для распространенных атмосферных бензиновых двигателей 12-13 атм считается нормой. Если показатель отличается на 1-2 атм стоит задуматься о проблеме в самой механике двигателя.

Если отличие по компрессии не более 1-2 атм нужно замерить тепловые зазоры клапанов, при ручной регулировке газораспределительного механизма (ГРМ).

регулировка клапанов ваз

Если конструкцией предусмотрена автоматическая регулировка за счет гидрокомпенсаторов, обратить внимание на стук со стороны клапанного механизма. При пропадании звука с прогревом снять гидрокомпенсаторы, проверить их работоспособность.

гидрик газель умз

Первичная проверка гидриков производится на моторе, со снятием клапанной крышки. Не снимая распредвала, поставив кулачки в верхнее положение, чтобы не давило на клапан давить на гидрокомпенсатор. Он не должен нажиматься. В противном случае заменить или промыть.

В случае низкой компрессии, проверить с маслом, если показатель увеличится, все дело в поршневой группе. При незначительном увеличении компрессии отремонтировать головку блока цилиндров. Масло при попадании на негерметичные поршневые кольца закрывает микронные щели и давление увеличивается.

Одним из видов механических повреждений является пробитая прокладка головки блока цилиндров. В зависимости от места прогара прокладки будет уходить охлаждающая жидкость, попадать в масло, уходить масло или попадать обратно в тосол. Если пробивает между цилиндрами, то будет теряться компрессия.

пробитая прокладка гбц ваз

Самой дорогостоящей проблемой является трещина в ГБЦ и шорт блоке. Выявить тяжело, устранить дорого. Металл в зависимости от температуры расширяется и сжимается, поэтому двигатель может троить именно на холодную.

Проблема с механикой двигателя является самой распространенной причиной троения на холодную.

Состояние инжектора на холодную

Второй и очень значимой проблемой современных моторов является качество топлива, которое мы заливаем каждый день на заправках. Минусы даже не в качестве самого бензина, а в наличии воды и конденсата. Влага попадает в заправочные емкости под землю с грунтовых вод, дождей и образуется за счет конденсата. Его бывает в огромных количествах. Насос при заборе бензина захватывает и закачивает все это к нам в баки. Как быть при такой ситуации.

Нужно постоянно делать профилактику топливной системы: промывка форсунок каждые 30000 км пробега и заливать чистый спирт в бак в количестве 350-500 грамм на 20-30 литров бензина.

вода в бензонасосе

На холодный мотор грязная форсунка не дает правильного распыла и объема топлива в камеру сгорания. Соответственно топливно-воздушная смесь нарушает свои пропорции и не воспламеняется. Система инжектора не справляется, в следствии двигатель при заводке начинает троить. С разогревом вода в сопле форсунки уходит и мотор работает ровно.

Подсосы воздуха

Распространенный вид неисправности на холодную. Резинки на форсунках, прокладки впускного коллектора с холодом сжимаются и пропускают лишний воздух, что приводит к нарушению стехиометрического состава смеси. Воспламенить такую смесь практические невозможно, так как происходит резкое увеличение объема молекул кислорода. А пробить искре эти молекулы, как известно из курса физики, очень тяжело.

подсос воздуха с форсунок

Проверить подсос воздуха нужно дымогенератором. Они есть у диагностов в автосервисах. Можно сделать самодельный прибор из пластиковых бутылок и сигареты. Информации про них очень много в сети. Проверять подсосы воздуха нужно на холодный мотор.

В основном подсосы возникают через сальники форсунок, которые стоят в самой головке блока цилиндров, либо во впускном коллекторе. Есть старые методы диагностики, с помощью пролива мыльным раствором, но он очень ошибочный. Но за неимением ничего и это хорошее подспорье.

Бываю случаи, когда трескается коллектор внутри и найти такую трещину очень тяжело.

Распространенным местом не герметичности впускной системы является схема продувки адсорбера. Так называемая продувка бака. Шланги, сам фильтр, клапан имеют резиновые уплотнители, которые со временем трескаются, разрушаются, смягчаются и пропускают лишний воздух в систему. Чтобы исключить данную причину, можно заглушить на время штуцер системы продувки адсорбера на впускном ресивере и понаблюдать.

клапан продувки адсорбера

Данная система является нормой экологии. В связи с этим полностью выводить шланг с бака является нарушением экологических норм!

Система зажигания на холодную

Здесь основной секрет кроется в катушке, модуле зажигания. Первичная цепь и корпус играть в зависимости от температуры и начинает пробивать искру на холодную. Бывают случаи, когда автомобиль вообще не хочет запускаться, так как в этот момент первичная цепь замкнута и искрообразования нет.

катушка зажигания ваз

Также тепловые расширения происходят и в месте контакта свечей и конца высоковольтного провода. При расширении металла, контакт на столько расширен, что искра бьет в бок на массу двигателя, не попадая в камеру сгорания. Топливно-воздушная смесь не воспламенится и двигатель троит при утреннем запуске.

контакт на высоковольтном проводе

Проблемы с электронной системой управления

Одним из ярких примеров плавающей неисправности на холодную является автомобиль отечественного производства ВАЗ марки калина. Блок управления находится в консоли под шлангом печки, откуда постоянного капает охлаждающая жидкость. Вся проблема в хомуте, который зажимает шланг отопителя. Чтобы его поджать нужно разобрать всю панель. Это дорогостоящая операция и не всегда сразу найдешь в чем проблема. На данных автомобилях ЭБУ сразу же надо перемещать в другое место. Даже незначительное попадание тосола на схему блока управления выводит его из строя. Дорожки начинают замыкать, пропадают импульсы на катушку или форсунки. С разогревом проблема может уходить.

тосол на эбу калина

При дефектах или устаревании дорожек и микросхем электронного блока управления, мотор может троить на любом автомобиле на холодную. Также мелкие неприятности с контактами могут проявляться в моторном жгуте.

Проблема с расширением пластмассы существует и в датчиках системы управления. Особенно дело касается резистивных элементов. К такому узлу относится датчик абсолютного давления в ресивере, который выдает сигнал на длительность открытия бензиновых форсунок. Топливная смесь готовится в зависимости от показания разряжения во впускном коллекторе. При нарушении в механической части датчика, значения давления будут не корректны и смесь будет либо обогащенной, либо обеднённой. Воспламенения в цилиндре не будет и мотор будет троить. С разогревом работа датчика восстанавливается и двигатель работает ровно. Контакты в разъеме также имеют немаловажную роль.

Топливная система на холодную

Как уже было сказано, чтобы не столкнуться с такой неисправностью, нужно делать профилактику влаги. На прилавках есть специальные осушители и вытеснители воды. К примеру фирмы, «Тритон». Можно взять любой, главное, чтобы в составе был концентрированный спирт. Он смешивается с водой и выходит через выпускную систему. Детонацию и влияние на механические части двигателя не оказывает.

Заключение

Можно сказать, что поиск причин почему троит двигатель является самой сложной неисправностью. В связи с тем, что троение проходит с разогревом и уловить этот момент очень сложно, но деваться некуда. Лучше всего найти специалиста, который занимается конкретной маркой автомобиля. Он имеет большой опыт именно с этими моторами и найдет причину скорее всего даже на горячую.

Читайте также: