Плавают обороты на холостом ходу на ауди
Добавил пользователь Евгений Кузнецов Обновлено: 05.10.2024
Плавающий холостой ход ауди 80 б3 1.8
Ведь он регулирует температуру ВВ, которую нюхает вот этот датчик ТВВ
А он своего рода, принц, этой системы и он очень сильно рулит ей!
Я начал всё настраивать, отодвинул дроссель от стенок, чтоб не клинил, подвёл "тем самым запретным болтом" дросель чтоб вот только-только отошёл от стенок и начал четко щёлкать по тому самому болту когда отбрасывашь газ, и ещё может самую малость!))Поставил потенциомер на 0.18в
Его тоже разбирал, кстати…
Держался на 2х болтиках, под отвертку и оказались ушки сломаны до кучи, думал мертвый он, а нет, живой сам, только бензиком протер дороги, усики тоже в порядке были, посадил обратно всё, болтики одинаковые и все, поставил…
Выставил концевик на РХХ и проверил на работоспособность, перед этим разобрал и РХХ, почистил, смазал, прозвонил концевик, Выставил зазор на концевике и болтом упора в концевик, 0.45 молчит, 0.50 пищит.
Чтоб убрать концевик в крайнее положение, включить зажигание, одновременно открыть газ, нажать пальцем на концевик РХХ, он должен заехать внутрь до конца и в этот момент, ничего не отпуская, скинуть фишку с РХХ, можно всё отпустить, выставляем зазор.
Намыл датчик управления зазлонкой
Он же разбирается и имеет регулировку которая очень сильно влияет на работу мотора, я проверил это.вот только сегодня добился толку со всеми этими настройками.
Этот латуневый жиклёр закручивается и откручивается по резьбе, там внутри шарик и пружинка которые давят на пластину, которая от температуры меняет прочность свою и под действием пружины, закрывает вакуум на заслонку и она закрывает канал теплого воздуха открывая холодный, который воздух попадает на ДВВ, а он уже командует подачей топлива!Вот этим жиклером то я и добился нормальной работы двигателя, перестали плавать обороты, появилась тяга, холодный пуск без проблем, хотя заслонка на него не влияет конечно, но всё остальное было уже настроено, выставлено.
Когда заводиш холодную машину, датчик, который в корпусе воздушки, открыт полностью и всасывает вакуумник, тот полностью открывает канал горячего воздуха, и по мере прогрева, клапан меняет пропускную способность вакуума, мембрана слабеет и открывает холодный, таким образом он смешывает воздух до определенной температуры!
Закручивая или откручивая этот жиклек, регулируешь температуру от которой отталкиваются мозги, вроде ему надо для оптимальной работы 25 градусов.
Это типа "болта запретного", но если его уже шевелили, этот жиклер, а этого не возможно знать, возможно это и есть плавающий холостой и плохая тяга.1/4 оборота этого жиклера, в ту или иную сторону, очень сильно влияют на общую работу системы моника, т.к. заслонка очень чувствительно реагирует, а смена темпика на смеси очень сказывается.
Вот так заслонка себя чувствует как только завёл.
Плохо заводится и плавают обороты двигателя на автомобилях Ауди А6
Неисправность
- плохой запуск двигателя на холодную
- запуск холодного двигателя с 3-5 раза
- неустойчивые холостые обороты двигателя на прогретом моторе
- нестабильный холостой ход при включении кондиционера
- двигатель глохнет при переключениях на сбросе газа
Симптомы
Одни из САМЫХ распространенных неисправностей у автомобилей ауди А4 и А6 с пробегом являются
Ремонт
Опять же из многолетнего опыта обслуживания и ремонта автомобилей ауди, все выше упомянутые симптомы указывают на неправильную работу блока дроссельной заслонки двигателя.
Конструкция управления работой двигателя имеет блок дроссельной заслонки, который отвечает за стабилизацию холостого хода в разных режимах и при разных нагрузках (например при работе гидроусилителя, при включении кондиционера и т.д.). 
Блок имеет шаговый двигатель, который в свою очередь передает вращение на заслонку и тем самым регулирует подачу воздуха для стабилизации холостого хода. 
Настройки настолько точны, что при незначительном загрязнении блока из-за масла с мелкой пылью, она не может обеспечивать необходимую регулировку. 
Накатом плавают обороты. Ауди ADP 1.6. решено
Осенью начали плавать обороты, когда машина едет накатом. Взял пару бутылок Карб Клинера и продул дроссель. Все устаканилось. Ездил несколько месяцев без проблем. Потом, ок 2 недель назад у машины пропала тяга, увеличился расход. На холостом ходу каждые 5-6 тактов была заметна небольшая детонация. Вместе с этим начал щелкать вакумный клапан (это который гоняет воздух между системой и бензобаком, уравнивает давление и т.д. вообщем в гугле все написано )))) Поехал на разборы - купил такой же, но от мотора 2.8. Маркировки не сверял, но визуально одинаковые - поставил. Цоканье продолжалось, но появилась тяга. Кстати, когда со старого датчика скидывал провод (2 контакта, подается вольтаж переменный) - тяга тоже появлялась, но детонация не ушла. Снял, отвез на промывку форсунки - кардинально ничего не изменилось.
* Кстати, свечей у меня 2 комплекта - из Германии, проверял всегда все на 2 комплектах. Свечные провода поменял, т.к. как-то повредил 2 из своих старых родных проводов. Провода привезли на заказ BERU за 75 бачинских, качество отменное.
Потом взял диагностический шнур, прогнал диагностику. Ошибок не было, кроме того что он поймал отключенный мною разъем и т.д. Я решил выкинуть угольный фильтр, который в правом подкрылке стоит. Отрезал - соединил трубки напрямую. Опять цоканье. Снял купленный вакумный клапан - поставил старый. Все прошло. У машины бешеная тяга, расход 8.5 литров по городу, тишина под капотом - никаких цоканий. Пропала чуть заметная детонация. Вообщем все стало чудом, по компу 0 ошибок по всем модулям.
* Т.к. такое только на холостом ходу при езде, значит это когда большой поток воздуха поступает через сопло. Температура воздуха меняется. Может механический износ ДМРВ (датчик масового расхода воздуха)? Кто это может проверить? Но расход то не большой + мотор офигенски тянет. Хотя может как раз и продавливает чего там потоком сильным? Хотя на прогретом моторе же отсутствует. х.з.
Есть вот такие мысли:
1. Если я не ошибаюсь, то есть некий датчик который замеряет температуру всасываемого воздуха. Где он стоит?
2. Может это подсос воздуха в систему? Патрубки целые, но я когда чистил форсунки, купил только 4 новых резинки (ошибся), мне сказали, что верхние резинки чтоб топливо не протекало, а нижние чтоб воздух не сосало. Нижние я как раз и не заменил. Думаю на выходных заменю их. (Может когда мотор прогревается и посадочные места расширяются подсос прекращается?)
3. Может поехать снять нормально почистить дроссель и адаптировать его? Где делают с адаптацией? (Кроме EVI) Хотя с учетом всего вышеизложенного, может проблем и не в дросселе, дайте комменты.
Плавают обороты на холостом ходу на ауди
У моей Ауди 1.8 125ЛС 1996 года такая проблема: холостые обороты "ныряют" иногда вниз сами по себе, между 780-890rpm. Вроде как машина дохловато идёт, раньше лучше шла.
Посмотрел датчик расхода воздуха на второй группе (четвёртый параметр), вроде нормально 4g/s@880rpm, или 12g/s@3000rpm.
На четвёртой группе вижу параметры которые вроде не подходят:
1-й параметр: 5 Градусов (угол саслонки) 0. 5°
2-й параметр: 1g/s () -1,1. +1,1g/s (масса воздуха, выученная)
3-й параметр: 0g/s () -1,1. +1,1g/s (масса воздуха, выученная со скоростью)
Так вот вроде я слышал если второй параметр больше чем -1,1g/s (он у меня 1), то вроде гдето воздух с наружи заходит чтоли.
Может кто знает так ли это?
_________________
А4, 1,6 ADP, 1996, 5-КПП DHE, седан - продал
В личку не пишите со своими вопросами - есть форум.
_________________
Тише едешь - больше палева
Спасибо за советы.
Я вот не давно этот расходомер почистил и машина в натуре стала идти прилично на все свои 125 ЛС которых раньше даже и не чустовалось. И даже расход упал на пол литра. Интересно, шла ваще так классно, особенно в 4-й и 5-й скорости.
Через примерно 500км опять стало как раньше. Ни фига не пойму, может правда воздух откодота попадает, надо проверить в натуре. Если воздух где-то тянет, то должно это между дросселем и расходомером быть.
Посмотрим. Да и этот расходомер хрен проверишь толком только если на всю газа дать.
На холостых 880 показывает вроде 4 г/с, на 3000 11г/с. Хрен его знает.
Дал давление на вход 1Bar, вроде не где не идёт.
Потом закрыл вход расходомера и запустил мотор. Мотор заглох, шипения не где не было слышно.
Кстати разобрался с вторым параметром 4-го блока. Он должен быть негативней чем -1,1, тогда машина точно сосёт воздух где-то.
Второй параметр четвёртого блока. Показывает отлконение стабилизации холостых от начального параметра. У новых моторов он позитивный так как у них ещё есть трение. У моторов с прогоном он негативный. Заходит за -1,1, значит тянет где-то воздух, остобенно если четвёртый параметр 5-го блока меньше нормы.
Продуть я ещё раз попробую, а всё же странно что он на 6000-ых оборотах всего 27г/с меряет. Найти бы инфу скольно мотор воздуха вдыхает на каких оборотах, тогда бы точно можно было бы сказать что разходомер здох.
Может можно так догнать: по VAG норма 4г/ц на 860 оборотов. Значит на 6000 оборотов должен 27г/с, что я и меряю.
Если так, то вроде всё путём, или нет?
Oпаньки: это чё за косяк?
Error 00561 Mixture Adaption Failure
Status 143: Error not recognized
Вот те на, это ещё что?
Второй параметр четвёртого блока. Показывает отлконение стабилизации холостых от начального параметра. У новых моторов он позитивный так как у них ещё есть трение. У моторов с прогоном он негативный. Заходит за -1,1, значит тянет где-то воздух, остобенно если четвёртый параметр 5-го блока меньше нормы.
Продуть я ещё раз попробую, а всё же странно что он на 6000-ых оборотах всего 27г/с меряет. Найти бы инфу скольно мотор воздуха вдыхает на каких оборотах, тогда бы точно можно было бы сказать что разходомер здох.
Может можно так догнать: по VAG норма 4г/ц на 860 оборотов. Значит на 6000 оборотов должен 27г/с, что я и меряю.
Если так, то вроде всё путём, или нет?
Oпаньки: это чё за косяк?
Error 00561 Mixture Adaption Failure
Status 143: Error not recognized
Вот те на, это ещё что?
После того как я почистил расходометр я ещё не делал адаптацию дросселя, может из за этого.
_________________
Тише едешь - больше палева
Here's a good sanity check for the status of your MAF. Do a full-throttle run all the way to redline in a single gear (second works fine). Group 002 usually shows air mass in g/s. Your peak airflow should be roughly 0.80 times your horsepower. So, if you have a stock 150 hp 1.8T, expect around 120 g/s. If you see significantly less than that, you MAF may be on the way out. This still works if you are chipped, but "race" programs may make more power through timing, rather than airflow. Therefore, take all readings with a grain of salt.
источник
Если считать с другой стороны - Your peak airflow should be roughly 0.80 times your horsepower - то при 125 лошадях АДР должно быть около сотни, не так ли? А не 27 никаким образом.
Часовой пояс: UTC + 2 часа
Кто сейчас на конференции
Плавают обороты на холостом ходу на ауди
Audi-80 87г. B3 1.8RU
На холостых плавают обороты, вверх-вниз. Двиг как-бы "взбрыкивает" постоянно. От температуры движка не зависит. Т.е. плавание и взбрыкивание что на холодном что на полностью прогретом. Но на ходу ведёт себя нормально. Разгон (и движение) без провалов и рывков (т.е. на ходу всё хорошо). Как нейтралка - так начинается "хрень".
Регулировками ничего не добиться (т.е. винтом оборотов хх и винтом качества). Кстати, интересный момент - винт качества у меня полностью (!) вкручен (т.е. практически до упора!). Если чуть отвернуть (против час. стр.) тут же начинается бешеный расколбас (похожий на троение) двиг трясется как бешеный - не поймаешь . Как только "качество" ввернёшь до УПОРА(!) (по час. стр) так что затянешь намертво, только тогда можно хоть чего-то добиться отдалённо напоминающего боль/мень нормальную работу ( не путать с устойчивой работой) . Винт количества оборотов ведёт себя адекватно, т.е. по часовой равномерно увеличивает, против часовой - уменьшает (к нему претензий нет).
Да. Ещё. Все шланги-трубки (карбюраторные) новые (заменены). свечи новые. Крышка трамблёра и бегунок новые. Высоковольтные провода новые. Всевозможные промывки-продувки-замачивания в ацетоне не помогли. Т.е. на ходу - всё отлично, на холостых - полная жоппа. Если чесс, задрало это уже. раздражает.
Вобщем спасайте, советуйте, размышляйте вслух. Всем благодарен, заранее
Подушка под карбом тоже исключается - ибо 1) новая 2) были бы те же "симптомы", т.е влияло бы на движение (провалы, рывки, расход). У меня этого ничего нет. Кстати на счёт расхода повышенного - этого тоже нет. расход нормальный (зимой по городу 10, по трассе меньше) Летом ещё меньше (ибо прогрев почти исключается).
Понравился вариант про клапан на вакуум тормозов. Вопрос: в какую сторону он должен пропускать а в какую нет? И ещё хороший вопрос: если его менять (клапан этот) как его вытащить из вакуумника тормозов? Попробовал вытащить - не удалось, а силу стремно к нему прикладывать , мож там какая "хитрость" при этом есть.
И напоследок - клапан этот отдельно не продаётся (не поставляется уже) и даже в сборе не поставляется (с трубкой).
Плавают обороты на холостом ходу на ауди
Плавают не сильно обороты XX на 2,8.
Модератор: Plasma
kumanika » 20 дек 2006, 20:52
Вообщем уже достало малька, все работает как часики с одним НО:
После прогрева мотора блавают обороты (не сильно - где-то +/- 10 )
Но звук мотора соответственно не ровный.
На что грешить даж не знаю. Реально - первый раз в тупике.
Лямды - новые, свечи тож. фильтра тож. Провода - в норме.
Даж не знаю на что грешить.
Вот такая проблема. Пока грешу на датчик температуры который на мозги идет.
Может кто сталкивался?
kumanika » 20 дек 2006, 20:58
Duke Nukem » 20 дек 2006, 21:36
На скорости , переключая передачу не включай следующую или пониженую а глянь на тахометр - упало ниже 800 до 700-600 ?
Проблемы с паркованием были ? ( машина иногда после отпускания педали газа глохла )
Ну и так сама по себе внезапно глохла или роняла обороты внезапно ?
На месте стоя, если дать газ и отпустить педаль газа - обороты уходят ниже 800-750 ?
Компьютерная диагностика что показала - ошибок нет ?
Все что выше описано для меня вышло только одним боком - замена клапана холостого хода при отсутсвии каких либо ошибок и проблем на трассе и расходом - который я оказывается просто неверно замерял ( нелинейные показания на приборке сколько бензина в баке ) .
Ну разве что подсос где и тд , но это не тот двигатель который чуствителен к подсосам - открой маслозаливную - и через несколько секунд двигатель вернет обороты к нормальным 800 и не будет по этому поводу нисколечко расстраиваться
PS: если у тебя обороты плавают 800-810-790 - забей , у тебя все идеально . У меня обороты плавают малех редко в диапазоне 800-750 . Одна риска на тахометре кстати это 200 оборотов .
kumanika » 20 дек 2006, 21:54
Сколько риска знам Стрелка почти не шевелится.
Но считай угадал. Последний месяц - раза 3 сама глохла - так что только координальные меры.
ОТ перегазовки не падает стрелка - просто на холостых немного подколбашивает мотор - терплю уже 2 года. Теперь достало.
А клапан то сколько стоил ?
Ну НЕМОГУЯТАК.
Duke Nukem » 20 дек 2006, 22:11
надо ловить момент , подключаться кампом , определять причины , например если газ дать , на нейтралке , на передаче и тд
не трогай тогда холостые все с ними пучком !
отправь машину к спецам ходовикам - пусть проверят все резинки на которых держиться двигло и КПП - авось сайлент какой всё решает .
Стань на ровную поверхность и проверь вибрацию по кузову , в руль - на каких оборотах , если на холостых и еще каких - однозначно к ходовикам пусть ищут мертвый сайлент блок двигла и КПП , иль еще какой балки .
PS: неисправность температурного датчика даст тебе дикий расход топлива , колбасню , тупизну и ошибку в ваг коме
PS: клапан стоил кажись в раене 170 баксов .
kumanika » 20 дек 2006, 22:48
Угу , поймай его на 180 км/ч.
НЕТ - буду менять клапан.
Двигло я сам вывешивал - поверь - так никто не делает как я это делал.
Тем более что ВСЕ подушки (и под коробкой новые поставил)
Кста - один фиг от мельчайшей вибры в пол секунды так и не избавился - болезня у них есть такая.
Ты мне еще спецов покажи в Минске кто РЕАЛЬНО ШАРИТ в этих моторах.
Своему например сам все делам - вплоть до поднятия голов.
А вот клапан не так дорог как казалось - уже лехче.
Попробую поставить Б/у - посмотрю изменится че или нет, а там решу.
Хотя СПАСИБО ОГРОМНОЕ. Идею ты мне подкинул.
Duke Nukem » 21 дек 2006, 01:49
Это значит мы летим ракетой на передаче 180 , давим педаль газу , а тут вдруг двигло заглохло ?
100% - клапан холостого хода в этом не виноват . 100% .
Если правда газ отпустить , то двигло переходит в режим - тормажение двигателем , он при глюке клапана конечно может затормазить совсем , и включив нейтралку двигло уйдет в ноль , но на газу глохнуть . Помойму это только в случае пропадании сигнала с датчика оборотов коленвала . Хотя это явление наиредчайшее - неисправность датчика .
Duke Nukem » 21 дек 2006, 01:53
kumanika » 21 дек 2006, 11:19
Ну на слух еле-еле ловится что обороты плавают.
А на ходу да - пару раз глохла.
Я попробую поставить другой клапан - посмотрю что изменится.
Duke Nukem » 21 дек 2006, 15:01
Нууу должен высказать свое мнение что разница в 10 оборотов никак не улавливается , вот больше да .
Ну если так то : меняй форсунки на новые , меняй клапан холостого хода вместе с расходомером на новые
Можешь и температурный датчик заменить , тот что двухконтактный , но думается мне он как раз тут не причем .
kumanika » 21 дек 2006, 15:50
Форсунки тут не причем - они на моей памяти ни у кого не засрались.
А вот клапан попробую на другой поменять.
Датчик кстати тож - тот который на мозги идет.
Будем посмотреть вообщем . В любом случае идею ты мне подкинул.
Duke Nukem » 21 дек 2006, 16:26
/loXmaTblй » 05 янв 2009, 12:38
двиг 2,8 (не 30 клапанов)
обнаружил проблему вроде похожую. Думаю возможноо из-за многократной смены аккума, но все же спрошу. При прогреве после 1100 оборотов может 1-2 раза скиннуть до 200 (не всегда так делает). Сегодня сутра даже глохла. Раньше давал полностью прогреться, становилось нормально. Теперь на новом аккуме похоже уже не помогает это. Плюс ко всему бывает чуствуется, что машине как-то тяжело ехать (подтупливает), и разгоняется не так хорошо, и при сбросе на нейтралку опять же иногда обороты падают до 200 где-то, а потом становятся 800. На холостых как-то работает неровно когда прогретая и иногда плавают 800-900 обороты. В чем дело?
kumanika » 05 янв 2009, 21:17
kumanika » 05 янв 2009, 21:18
/loXmaTblй » 05 янв 2009, 21:52
Duke Nukem » 06 янв 2009, 01:24
Комп диагностика скорее всего ничего не покажет.
Хотя если проводить полностью все тесты, включая в движении - опытный диагност сделает выводы, которые хотя бы подскажут беду.
Температурный датчик, имхо, не даст провал до 200.
Подсос воздуха так же, не сильно провалит обороты.
Тут щупать надо датчик холостого хода, смотреть заслонки, проверять свечи/катушки, давление топлива.
Я бы начинал с датчика холостого хода. У меня например, она тупо и внезапно глохла при переходе с включенной передачи на нейтраль при определенных обстоятельствах. Тфу тфу тфу три раза. Стоит новый оригинал датчик уже два года, и все пока путем.
/loXmaTblй » 06 янв 2009, 08:52
а каким образом можно его протестить?
у меня не глохнет, а иногда обороты падают до тех же 200. и что за определенные обстоятельства? И может ли датчик хх влиять на тягу?
Duke Nukem » 06 янв 2009, 12:52
А трудно сказать, обычно, часто, это проявлялось при парковке - руль вращать, назад - вперед сдавать. И делать это все как-то синхронно. Очень бесило при заезде в гараж. Там заезд несколько с наклоном, возможно влияло. А ну и машина всегда была прогрета.
Что делал:
проявлялось всегда при замене/отключении(!) аккумулятора. Первые километров 100-200 случался такой затык, при переключении на нейтралку внезапно глохла. Потом нормально.
Шло время, и я заметил что "редко но метко" мотор глох при переходе на нейтралку. Когда пару раз это случилось в повороте, я решил, что пора разбираться. Руль внезапно становился очень тугой, а в повороте это ооооооочень не приятно
Снимал я этот клапан, промывал. А ему только все хуже и хуже. Не проходило и месяца, что бы раз 5 не глохла.
Я купил новый. Вот и все. Может старый подклинивало, хз, но на ощуп затвора это никак не ощущается. Ошибка на обрыв кстати, так же не высвечивалась. Подыхал он скорее всего механически. Новый - совсем другой конструкции затвора.
/loXmaTblй » 06 янв 2009, 13:34
при парковке все пучком. иногда сбрасывает до низких оборотов, когда втыкаешь нитралку и жмешь тормоз (но не всегда!). вобщем буду смотреть, если диагностика ничего не покажет.
Почему плавают обороты двигателя?
Причина появления плавающих оборотов
О том, что у мотора что-то не так с оборотами, водитель может узнать, взглянув на тахометр. При нормальной работе силового агрегата на холостом ходу стрелка этого прибора держится на одном уровне (обычно в пределах 750-800 об/мин), а если у двигателя проблемы, то стрелка то падает, то поднимается (диапазон от 500 до 1 500 об/мин и выше). Если в машине нет тахометра, то плавающие обороты можно уловить на слух: рокот двигателя то возрастает, то уменьшается. А еще – по нарастающим и ослабевающим вибрациям, проникающим в салон машины из моторного отсека.
Как правило, нестабильные обороты двигателя проявляются на холостом ходу. Но и на промежуточных оборотах работы мотора можно зафиксировать провалы или взлеты стрелки тахометра – это характерно для дизельных двигателей. Рассмотрим эти два случая отдельно, чтобы понять, по каким причинам эти явления происходят.
Скачки оборотов на холостом ходу
Вторая причина плавания оборотов на холостом ходу – выход из строя регулятора холостого хода (РХХ).
Он представляет собой электродвигатель, в конструкцию которого входит конусная игла, а функция его – стабилизировать обороты мотора, когда тот работает вхолостую. Основная причина его поломки – износ элементов РХХ (обрыв провода, изнашивание направляющих или привода конусной иглы и прочие) вследствие длительной эксплуатации автомобиля на некачественном топливе. Когда регулятор ломается, двигатель, оставшись без «стабилизатора», начинает непроизвольно повышать или понижать обороты.
Третья причина скачков оборотов – неисправность клапана вентиляции масляного картера.
Четвертая причина появления плавающих оборотов на холостом ходу – выход из строя датчика массового расхода воздуха (ДМРВ).
Пятая причина – некорректная работа дроссельной заслонки, функция которой состоит в регулировании давления воздуха, подающегося в цилиндры мотора.
Она может заклинивать по двум причинам: на внутренней поверхности «пятака» заслонки появляется масляный налет, не дающий заслонке нормально закрываться и открываться, а также из-за неисправности привода дроссельной заслонки. Отметим, что это наиболее часто встречающаяся причина работы мотора с плавающими оборотами на холостом ходу, характерная и для карбюраторных двигателей.
Говоря о карбюраторных двигателях, перечислим причины, по которым у них могут возникать скачки оборотов на холостом ходу. Это а) некорректная регулировка холостого хода мотора; б) поломка электромагнитного клапана карбюратора; в) засорение жиклера холостого хода продуктами сгорания топлива.
Скачки оборотов на промежуточном ходу
У дизельных двигателей плавающие обороты на промежуточном ходу в основном возникают по причине образования ржавчины на лопастях в топливном насосе высокого давления. Коррозия этих деталей насоса возникает из-за наличия в составе топлива воды. Кстати, по этой же причине обороты дизельного мотора скачут и на холостом ходу.
Диагностировать причину или предотвратить её появление заранее можно с помощью мультимарочного сканера Rokodil ScanX.
Сравнивая показания со спецификацией от производителя можно заведомо определить, работает ли система исправно. В случае обнаружения ошибок после диагностики Rokodil ScanX более точно укажет на проблемный элемент и откуда в первую очередь стоит начать осмотр. Например, ошибки P0100-P0104 укажут на неисправность связанную с ДМРВ, P0518 укажет на РХХ и т.д. Данная процедура поможет более точно узнать причину неисправности и сэкономить время
на ее обнаружение.
Исправляем плавающие обороты мотора
1. Подсос воздуха в цилиндры двигателя. Нужно проверить герметичность магистралей системы подачи воздуха к впускному коллектору. Для этого можно снимать каждый шланг в отдельности и продувать его при помощи компрессора или насоса (трудоемкий процесс), а можно обработать шланги WD-40. На том месте, где «вэдэшка» быстро испарится, можно будет обнаружить трещину. В этом случае рекомендуем не заклеивать ее изолентой, а заменить изношенный шланг на новый.
2. Замена регулятора холостого хода. Состояние РХХ проверяется при помощи мультиметра, которым замеряем его сопротивление. Если мультиметр показывает сопротивление в диапазоне от 40 до 80 Ом, то регулятор вышел из строя и его придется заменить.
3. Чистка клапана вентиляции картера. Здесь не обойтись без разборки масляного картера – только так можно добраться к его вентиляции и извлечь клапан. Промываем его в керосине или любом средстве для очистки деталей двигателя от следов масляного шлама. Затем просушиваем клапан и устанавливаем его на место.
5. Промывка дроссельной заслонки с последующей установкой ее правильного положения. Есть два способа очистить дроссельную заслонку от масляных отложений – со снятием заслонки и промывка ее без снятия с автомобиля. В первом случае отсоединяем все шланги и провода, ведущие к заслонке, ослабить ее крепления и вынуть. Затем положить в емкость и залить специальным аэрозолем (например, Liqui Moly Pro-line Drosselklappen-Reiniger).
Если масляный шлам на ее поверхности застарел, его можно аккуратно очистить при помощи щетки. Затем поверхности заслонки промокнуть чистой сухой ветошью и установить ее на место, подсоединив все шланги и провода. Во втором случае промывка дроссельной заслонки проводится на горячем двигателе таким же аэрозолем. Перед нанесением чистящего средства заслонку нужно обесточить. Сначала заливаем аэрозоль внутрь заслонки, ждем пару минут и заводим двигатель. При работающем моторе продолжить обработку заслонки аэрозолем. Если при этом от нее повалит белый дым – не страшно, это удаляется масляный шлам. По окончании процедуры подсоединяем провода, и при помощи компьютера перепрограммируем алгоритм ее работы, устанавливая нужный зазор открытия заслонки.
6. Регулировка холостого хода двигателя. Эту операцию можно провести при помощи отвертки, регулируя винты количества и качества оборотов.
7. Замена электромагнитного клапана карбюратора. При поломке этого клапана двигатель может работать только на подсосе воздуха. Поэтому для устранения скачков оборотов рекомендуем заменить электромагнитный клапан на новый.
8. Чистка жиклера холостого хода. Лет двадцать назад очистка жиклера от масляного налета была трудоемкой операцией. Сегодня не нужно извлекать жиклер из системы – достаточно влить в него специальный аэрозоль для чистки карбюраторов и оставить средство там на пять минут. По прошествии этого времени следует очистить жиклер от остатков грязи сжатым воздухом.
9. Обработка лопастей ТНВД от коррозии. Для этого понадобится средство от коррозии (например, XADO VeryLube), которое можно просто распылить в горловину топливного бака перед заправкой. Очистку лопастей насоса от коррозии это средство выполнит самостоятельно. Для профилактики коррозии лопастей насоса можно залить в бак 200 мл моторного масла, которое в процессе езды создаст на поверхностях лопастей защитную пленку.
Запомните: при появлении скачков оборотов двигателя на холостом ходу необходимо обратиться на СТО и провести детальную проверку работы указанных систем двигателя. Своевременная диагностика избавит вас от серьезных поломок узлов мотора.
плавают обороты и глохнет после сбрасывания скорости
собственно с чего все началось: Заменил-свечи
-провода
-бегунок
-крышка трамблера
-трехконтактный ДТОЖ
-датчик охлаждающей жидкости который идет на мозги
до этого плавал обороты,но машина хоть не глохла
Собственно в чем суть: При нормальной прогретой машине и скорости 90-100 выключаю передачу и качусь на нейтрали,холостые падают до нуля и глохнет. Если скорость не более 50-60,проделываю тоже самое: обороты падают до критических,но,не успевает заглохнуть т.к через 2-3 секунды подымаются.
Вопрос: где капать в первую очередь ?
р.s. мои догадки что накрывается бензонасос и пора менять топливный фильтр. Машина недавно куплена.
1 - Потенциометр расходомера воздуха помер - подробности неоднократно описаны.
2 - Подсосы воздуха после расходомера - трещины в старых шлангах
бензонасос и фильтр глючат по другому, провал при наборе скорости.
Тут стоит почитать
Истина где-то рядом.
сегодня утром при заводке авто,решил послушать работу бензонасоса. Слышал как работает у других машин,к большому моему сожалению к моему это не относится что-то он как-то жалобно воет1 - Потенциометр расходомера воздуха помер - подробности неоднократно описаны.
2 - Подсосы воздуха после расходомера - трещины в старых шлангах
датчик стоит в нижнем положении,не видать номера.-датчик охлаждающей жидкости который идет на мозги
до этого плавал обороты,но машина хоть не глохла
диагностика форсунок в районе 3.5 рубля и по времени около 3 часов + возможная замена плохих форсунок.(пока с деньгами туго)
+кламан 5 рублей стоит
Итого нужно порядка 10 рублей иметь в кармане
датчик стоит в нижнем положении,не видать номера.
диагностика форсунок в районе 3.5 рубля и по времени около 3 часов + возможная замена плохих форсунок.(пока с деньгами туго)
+кламан 5 рублей стоит
Итого нужно порядка 10 рублей иметь в кармане
датчик сам покупал,отдал 1000 рублей.
Если смогу до него добраться,гляну номер.
Б.у рхх может и куплю на разборе,но новый все равно буду покупать т.к машину делаю для себя.
Истина где-то рядом.
. Номер можешь не смотреть, за тыщу будет нормальный
Что делать, если обороты двигателя плавают на холодную
Некоторые уверены, что если обороты двигателя плавают «на холодную», а затем выравнивается по мере прогрева, это норма. На деле это не так. Исправный двигатель при запуске должен стабильно работать, каким бы холодным он не был. Если при холодном запуске двигателя плавают обороты, это первый признак, указывающий на одну или даже несколько неисправностей.
Возможные причины
Если плавают обороты на холодную, это не связано с неисправностью конкретно одного датчика или механизма. Если ДВС работает нестабильно, нужно диагностировать каждую систему по очереди:
- Впускной тракт. Подсос воздуха во впускной системе - это наиболее частая причина плавающих оборотов на холодную.
- Топливная система. Смотрим фильтр, насос и форсунки. Последним стоит уделить особое внимание, особенно если это дизель. Да, автомобиль запускается и тянет на любой подъем, но на холодную двигатель не будет держать обороты.
- Датчики. Проверьте ДМРВ, ДПДЗ, лямбда-зонд, а также регулятор холостого хода. Они могут быть излишне загрязнены, либо не работать по причине короткого замыкания или плохого контакта.
- Цилиндропоршневая группа. Если замер компрессии показал неутешительные результаты, причина именно в ЦПГ.
Может ли троить из-за аккумулятора?
Давайте сразу развеем все мифы.
Другое дело, если на холостых мигает контрольная лампа аккумулятора. При этом мерцает подсветка панели приборов, стробоскопит свет и плавают обороты на авто. Почему так происходит? Неисправный генератор не может выдать нормальное напряжение для работы всех систем двигателя. При этом можно услышать характерный шум или свист из-под капота. Обычно выходят из строя щетки, регулятор напряжения, подшипники и диодный мост.
Вывод таков: если при запуске на холодную плавают обороты, при этом горит лампа аккумулятора, смотрим в сторону генератора.
Подсос воздуха во впуске
Это трещины во впускном коллекторе, шлангах, негерметичное соединение патрубков или пробои в вакуумном шланге тормозного усилителя. Часто воздух попадает в месте соединения дроссельной заслонки с коллектором. В систему попадает неучтенный датчиками воздух, который меняет состав топливной смеси.
Разорванный патрубок
Если плавают обороты на холодном двигателе, проблема может скрываться «просевшей» прокладке впускного коллектора, что заметить глазами вовсе невозможно. Визуально трещин нет, воздуху неоткуда попадать, да и на горячую обороты выравниваются. Не спешите вскрывать коллектор – утечку воздуха можно проверить дымогеренатором.
Дымогенератор
Такое устройство есть на многих СТО. Мастер запускает дымогенератор во впускную систему и контролирует, откуда идет утечка. Это быстрый и точный способ определить подсос, а главное – абсолютно безопасный для двигателя.
Низкое давление топлива
Начинаем проверку с элементарного – топливных фильтров. Их два – грубой и тонкой очистки. Первый расположен вместе с насосом (как правило, в баке), второй – под днищем или в подкапотном пространстве. Фильтр грубой очистки стоит менять каждые 100 тысяч километров, тонкой – раз в 30 тысяч. Замена может потребоваться и раньше, если по неосторожности залили плохое топливо.
Если после замены фильтров машина снова не держит обороты, на холодную плохо запускается и может глохнуть, смотрим регулятор давления топлива.
Регулятор давления топлива
На авто с большим пробегом повреждается мембрана клапана, из-за чего мотор не получает нужную порцию топлива. Благо, деталь стоит недорого и быстро меняется.
Если диагностика показала, что старый регулятор держит давление топлива, причиной всех бед может оказаться насос. Могут быть неисправны лопасти, подшипник или сам электродвигатель.
Регулятор холостого хода
Регулятор на пробеле более 100 тысяч километров имеет свойство загрязняться. Из-за этого шток регулятора начинает заедать, а иногда клинит в одном положении. Плавают обороты на холодную, иногда и на горячую. При этом мотор без проблем крутится под нагрузкой.
Регулятор холостого хода
Вариантов решения проблемы два – разобрать и почистить старый регулятор, либо заменить РХХ на новый. Важно знать, что китайские заменители быстро выходят из строя, поэтому старайтесь покупать оригинальные РХХ или аналоги от проверенных производителей.
Датчики
Осматриваем все датчики, которые могут влиять на работу двигателя на холостых. Это датчики:
- массового расхода топлива;
- положения дроссельной заслонки;
- температуры ДВС;
- абсолютного давления воздуха;
- температуры воздуха на впуске.
ЭБУ будет неправильно корректировать смесь или переходить в «аварийный режим» - стараться хоть как-то поддерживать обороты, только бы не заглох движок. Не обязательно дело в проводке – несмотря на простоту устройства, может прийти в негодность и сам датчик. Частые случаи, когда владельцы устанавливали датчики, не подходящие под конкретный ДВС или датчики от неизвестных производителей, из-за чего проблема оборотов не уходила.
Только после грамотной диагностики станет ясно, какой из датчиков неисправен и требует замены.
Кислородный датчик
Он же «лямбда-зонд». Датчик, анализирующий процент содержания углекислого газа в выхлопе. Взаимодействуя с лямбдой, ЭБУ корректирует смесь, поступающую в камеру сгорания. Отметим, что этот датчик работает только в разогретом режиме (от 300 градусов) – в то время, когда зонд не прогрет, возможно небольшое плавание оборотов. Так должно происходить не больше 20 секунд.
Кислородный датчик
Но если мотор продолжает хандрить даже на рабочей температуре, стоит осмотреть лямбду детальнее. Часто этот датчик загрязняется, либо отгнивают контакты, из-за чего меняется выходное напряжение (более 0.45 Вольт), и блок получает неверные данные. Если компьютерная диагностика показала ошибки по лямбде (их может быть несколько), стоит заменить датчик и проверить работу двигателя еще раз.
Можно решить проблему кардинально – установить «обманки» или перепрошить ЭБУ под Евро-2, удалив при этом катализаторы. Либо оставить все, как есть и просто периодически менять датчики.
Износ деталей ЦПГ
Поначалу эта проблема может возникать только при запуске двигателя на холодную. Владелец заметит жуткие вибрации и небольшое отклонение оборотов на холостых. По мере прогрева, детали цилиндропоршневой группы расширяются и люфты уходят. Мотор работает, как нужно. Но стоит ему остыть, как вибрации вновь повторяются.
Заметив такую особенность, проверьте компрессию в цилиндрах:
- для бензиновых двигателей нормальный показатель – от 10 до 14 Бар;
- для дизельных – от 20 до 28.
Разброс давления по цилиндрам должен быть не более 10 процентов. Если результаты неутешительны, стоит произвести эндоскопию двигателя. Бывает, что «хон» на стенках целый, а компрессия все равно низкая. Причин несколько. Из самых простых – прогар прокладки ГБЦ. Если прокладка целая, смотрим клапана и кольца.
Залегание колец
Частая причина низкой компрессии – закоксованные кольца. Это происходит из-за использования плохого масла или топлива, либо несвоевременного ТО. Решить неисправность поможет раскоксовка, но для этого требуется разборка двигателя.
Почему плавают обороты на карбюраторе
Если плавают обороты на холодную на карбюраторном двигателе, это может быть:
- Неправильная настройка карбюратора. Зачастую не удается настроить именно жиклер холостого хода.
- Износ диафрагмы. На холодную материал может задубеть, из-за чего будут плавать обороты.
- Прокладка карбюратора. Тоже дубеет и вызывает подсос воздуха. Что характерно, по мере прогрева материал размягчается и обороты выравниваются.
- Электромагнитный клапан. Если при прямом подключении не издает щелчок, деталь подлежит замене.
Почему плавают обороты на дизеле
Сразу смотрим на ТНВД. Со временем в насосе может развиваться ржавчина. Не стоит исключать и естественный износ. В результате топливо подается на форсунки под слабым давлением, происходит слишком ранний впрыск, детонация. Если повезет, можно ограничиться регулировкой опережения впрыска. В худшем случае – полный ремонт или замена ТНВД.
Троить дизель может и из-за EGR. Клапан рециркуляции клинит, из-за чего плавают обороты на холодную. Чистка или замена клапана помогает устранить неисправность.
Что сделать, чтобы устранить проблему
Как мы уже убедились, проблема плавающих оборотов может скрываться в разных местах. Поэтому заметив нестабильную работу двигателя, нужно вовремя обратиться за диагностикой. Опытные специалисты DDCAR помогут определить причину неисправности и устранить ее в кратчайшие сроки.
Диагностика двигателя
Правильная диагностика – это 90% успеха в решении неисправности. Не стоит преждевременно тратиться на покупку датчиков и других деталей, в надежде, что после их замены проблема уйдет. Большой шанс, что это будут усилия, потраченные впустую. Прислушивайтесь к своему автомобилю, обслуживайте его на проверенных СТО и обращайтесь к опытным диагностам!
5 причин, почему неожиданно стали «плавать» обороты мотора
Многим автомобилистам знакома ситуация, когда стрелка тахометра вдруг начинает дергаться, а мотор синхронно подвывать, а то и вовсе глохнуть при, скажем, торможении. Что делать, ведь современные двигатели очень сложные по конструкции и для их диагностики понадобится дорогое оборудование. Тем не менее, ряд проблемы можно победить самостоятельно, не прибегая к помощи сервисменов. Тем более, если неприятности застали в дороге.
Для начала надо найти причину плавающих оборотов. Если с двигателем все нормально, стрелка тахометра будет «плавать» возле единицы (800—1000 об/мин) и без резких прыжков. А если с мотором что-то неладно, диапазон увеличится: примерно от 500 до 1500 оборотов в минуту.
Заправка «паленым» топливом
Это одна из самых частых причин, почему обороты двигателя начинают «плавать». Ведь забиваются грязью топливные форсунки, появляется нагар на свечах зажигания. Как правило, после замены свечей и заправки качественным топливом неисправность исчезнет или станет проявляться менее ярко. Останется лишь почистить форсунки, но это можно сделать на СТО, а не в дороге.
Проблемы с топливоподачей
Такая неисправность, подчас, вытекает из первой. Топливный фильтр забивается грязью, либо начинает сбоить топливный насос. Если фильтр сменный, то есть расположен не в баке, а под днищем, его легко можно поменять и проблема исчезнет. Ну а если он интегрирован в топливный насос — рассчитывайте только на везение.
Система зажигания
К «плавающим» оборотам может привести неисправность высоковольтных проводов или крышки трамблера. Лечится это, к сожалению, только заменой. Кстати, есть экстремальный способ понять, «живы» высоковольтные провода или нет. Для этого нужно потрогать их руками. Ударило током? Провода надо менять.
Клапан EGR
Клапан рециркуляции отработавших газов кто только не ругал. Его функция сводится к тому, что часть газов из выпускного коллектора он направляет во впускной. Тем самым улучшаются экологические показатели двигателя. Беда в том, что клапан забивается сажей, вот мотор и начинает «чудить». Самое неприятное, когда при торможении обороты вдруг резко падают и машина глохнет. После остановки ее можно завести и поехать дальше, пока клапан снова не залипнет и проблема не повториться. Лечение простое — чистка клапана, либо его замена.
Проблемы посложнее
«Плавающие» обороты могут говорить и о появлении серьезных проблем. Скажем, неисправен электронный блок управления двигателем, датчик положения дроссельной заслонки или регулятор холостого хода. Тут полумерами не обойтись. Нужно добираться до сервиса и решать проблему.
Читайте также: