Свап rx 8 на ваз

Обновлено: 05.07.2024

Mazda RX-8 swap 2JZ-GE. Массовость — залог успеха.

Ничего серьезно, я еще не сделал и не построил. По сути я свапер. Началось все даже не с Mazda RX-8, а с Toyota Carib AE-95. Мой Carib это моя школьная парта. Но данная RX-8 — машина клиентская. Объем творческой работы здесь намного больше, а ответственность сразу выше.

Кстати, свап популярного 2JZ в Мазду это не столь простая задача, как может показаться. Мне довелось видеть несколько экземпляров, пусть и не с 2джеем (3S-GE и SR20), но общий уровень исполнения тех машин — ужасен. Некрасиво, на соплях и лишь бы ехало (само собой есть масса отлично сделанных Рыкс).

Оговорюсь, проект не только мой, а всего Апекс.Сервиса. Мы сразу же старались все сделать на высоком уровне, с учетом имеющихся у нас возможностей. Мне очень нравится принцип, что при свапе двигателя, даже в рамках одного производителя, все должно выглядеть, как сток. Располагаться таким образом, словно это заводская машина. Сейчас это мой главный принцип при свапе неродного двигателя.

Сначала я старался подробно фиксировать все происходящее с машиной, но к концу иссяк по многим причинам. Так что по сути у меня нет даже нормальной фотографии подкапотки завершенного автомобиля.

Есть фото подкапотки, когда все было собранно в первый раз, с некоторыми непостоянными элементами и после тестов на осенних дорогах (грязь).

Начну с концепции автомобиля. Я твердо уверен — спортивный автомобиль может быть либо корчем, либо масл-каром. Первое это простота, легкий вес, направленность на скорость и управляемость. “Мускулы”, в моем понимании, это динамичный и приятный автомобиль для города, но без претензий на победы в соревнованиях.

Часто вижу эту дилемму у клиентов, которые тоже увлечены гонками. Сделать универсальный конкурентоспособный автомобиль для соревнований, способный жить в городе в согласии и мире с владельцем, можно, но дорого. Лучше накопите денег на заводской автомобиль подобного толка. А лучше купите два. Корч и масл-кар.

Здесь тоже прослеживалось нечто подобное, но в итоге концепция масл-кара победила и ничего не мешало приступить к реализации задуманного.

Самое простое и наполняющее вас сверх эмоциями в подобных проектах — выкорчевать старый двигатель. Энтузиазм прет из всех щелей, работа спорится. Вам кажется что все произойдет быстро, но мы то знаем. Тюнингжопа (спасибо Аркадию Цареградцеву за этот всеобъясняющий термин) сожрет 90 процентов владельцев и сервисменов низкого пошиба. Мы в ней тоже побывали. Где-то наполовину нырнули. Потом еще долго нас преследовала.

Подкапотка у RX-8 просторная. РПД очень компактен, вот у кажется, что там мало места. Но рядный шестицилиндровый агрегат влезает туда отлично. По длине. А вот по ширине ситуация чуть хуже.

Что потребовалось изменить на двигателе ради компоновки:

— выпускной коллектор укорочен в районе стыковки труб к фланцу
— перенесен генератор на место насоса ГУР
— картер c передним расположением стального поддона, был заменен деталью от Soarer, у которой поддон по центру алюминиевой плиты
— еще куча мелочей по месту, которые уже не помню.

Mazda RX-8 свап 13B-REW (turbo)

RX-8 это наверное самая ходовая заготовка для свапа на сегодняшний день в россии. авто 2003+ года стоимостью от 200 тыс. рублей заинтересовала многих свапперов, и чего только в неё не пихали.

Но rx-8 без роторного мотора - не rx-8. Этот кузов проектировали вокруг этого мотора, и сделать из рыксы нормальный автомобиль, избавившись от ротора невозможно.

Самое логичное и технически правильное решение добавить восьмерке кобыл - это свап на мотор от рх-7. Если грамотно реализовать потенциал этого мотора можно получить двухкратное увеличение мощности, и более чем двухкратное увеличение крутящего момента по сравнению со штатным мотором при этом не потеряв ни в развесовке, ни в управляемости, которая у рх-8 эталонная.

Итак понеслась. Покупаем на разборке залежавшийся мотор от старшего собрата, и .. разбираем его до болтика :)

no rotor = no motor.

mazda rx-7 fd. borg warner S360 - 410PS, 450Nm.

Миниатюры

no rotor = no motor.

mazda rx-7 fd. borg warner S360 - 410PS, 450Nm.

Впускной коллектор рыксы состоит из двух частей - LIM и UIM (lower intake manifold и upper соответсвенно)
так вот у rx-7 лим в стоке не равнодлинный, со смещением в сторону моторного щита. Если запихать как есть мотор от 7 в 8 то он упрется в моторный щит, так как у восьмерки мотор сильнее утоплен в базу. Поэтому понадобилось купить равнодлинный LIM у американцев.

LIM xcessive + 4ре форсунки ID1000 + рейка full function.
$1226

Турбина garrett gt3582 + tial 1.06 + гейт tial
139 000руб.

Коллектор самовар. Флянец мотора местного производства, вырезан на гидроабразиве с ЧПУ.

no rotor = no motor.

mazda rx-7 fd. borg warner S360 - 410PS, 450Nm.

>> Шаблоны для портинга где брали, сами рисовали?
Да, шаблоны собственного дизайна. Уже проверены на нескольких моторах.

Идем далее. Проводка и мозг будет от RX-8. Да, да, сток мозг от рх-8. С 2003 года все мазды шьются через обд, и я уже не одну мазду успешно турбировал на штатном мозге. И RX-8, и даже демио :)
Есть явные преимущества у косы рх-8 по сравнению с седьмой - во первых это 4катушки. У седьмой всего три катушки - нижние свечи работают в режиме вэйстед спарк. Во вторых есть выбор по количеству топливных форсунок - либо 4 (RX8 SP, либо 6 (RX8 HP).

Поэтому все датчики нужно переставить от рх-8 на мотор семерки.
Резьба под кнок сенсор разная. Нужна переходная шпилька:

Остальные сенсоры переставляются без заморочек (за исключением сенсора положение OMP, но об этом позже)

Теперь про топливную. у рх-7 стоит два ряда форсунок 2х550cc, 2x850cc. форсунки высокоомные денсо с боковой загрузкой. По современным меркам форсунки не фонтан. Распыла нет :) Чтобы улучшить распыл в стоке даже стоят специальные пластиковые разбрызгиватели под ними. Очень часто в качестве тюнинга топливной рх-7 меняются верхние две форсы (850) на бош 1680. но у боша распыл еще хуже. Поэтому мы пойдем кардинально другим путем.

Еще хочется заметить что в стоке нижний ряд форс расположен прямо в блоке, а верхние две форсы - во впускном коллекторе. У нас же будет коллектор под 4 форсунки, так что теперь форсунко будет 6, что идеально соответсвует нашей косе и мозгу (RX-8 HP).

В нижний ряд устанавливаем две желтые форсунки от рх-8, через переходные адаптеры

Хочу заметить, что их производительность даже меньше чем производительность штатных форс рх-7 (370 против 550) но зато они обладают офигенным распылом, и это нам очень поможет на холостых оборотах, а на верхах дополнительно будут лить четыре литровых форсы, так что топлива хватит.

форсунки на месте

между нижним и верхним рядом форсунок получилось очень мало расстояния для топливной рейки (в стоке боковая загрузка была, которая компактнее)
Так что нижняя топливная рейка у нас полный кастом.

no rotor = no motor.

mazda rx-7 fd. borg warner S360 - 410PS, 450Nm.

Маслодозирующий насос (OMP).
Эта штуковина представляет собой плунжерную пару приводимую в движение от вала двигателя. плунжер перекачивает масло из основной магистрали в камеры сгорания. Дозировка регулируется шаговым двигателем, который ограничивает ход плунжера. На низких нагрузках амплитуда маленькая, газ в пол амплитуда увеличивается и масла в камеру сгорания впрыскивается больше. Шаговик имеет датчик положения, который нужен для самодиагностики. Если мозг двигателя заподозрит неподвижность шаговика, то машина уйдет в аварию и дроссель будет открываться очень слабо и вяло.

Так вот и у RX-7 и у RX-8 конструкция маслонасоса очень схожая. Отличия в том, что у рх-8 4 выходных магистрали (по две маслофорсунки на каждую секцию, расположены по краям статора). у рх-7 всего 2 магистрали, форсунки по центру статора. Так же разная конструкция датчика. у семерки это копия ДПДЗ - аналоговый датчик, который меняет напряжение во всем диапазоне работы шаговика. У восьмерки тупо концевик. Когда шаговик находится менее чем на 50 шаге - замкнут на массу.

Мотор у нас рх-7, поэтому и омп берем от рх-7, а вот датчик нужен от рх-8, так как электрика от восьмерки. но банальная перестановка датчика невозможна.

сверху RX-7 (рестайл) снизу RX-8. Можно разобрать два насоса и собрать из двух один - переставить крышку с датчиком с насоса рх-8 на насос рх-7, попутно удлинив дозирующий вал, и будет полный срост по проводке. Но я не пошел этим путем, т.д. датчик на насосе рх-8 сильно выпирает и упрется в наш выпускной коллектор. Мне проще сделать конвертер сигнала по электрике.

На рх-8 насосе короткие провода, и коса тянется до насоса. у рх-7 напротив - с насоса идут длинные провода до генератора, и там стыкуется с косой. Так что обрезаю лишние метры, и обжимаю на косу рх-8 коннектор ОМП рх-7 стайл

мотор полностью готов к установке в шасси. На фото так же видно сток дроссель рх-8 с адаптером nicon rotary, а так же реперный диск с кронштейном датчика их производства, специально изготовленный для подобного свапа.

Электроника у рх-7 и рх-8 денсо, но разных поколений. рх-7 репер 24+1, рх-8 репер 36-2-2-2
Можно прикрутить как есть штатный репер рх-8 на вал рх-7, но тогда датчик будет распологаться в неудобном месте, и сложнее мастерить для него кронштей. Поэтому репер от никона это идеальный вариант - он внешне такой же как сток репер рх-8, только сверловка сделана с нужным смещением.

свап в mazda rx8 на моторе от ваза.на январе 5.1

Здравствуйте а как с вами можно связаться !? Возможна ли консультация по данной машине!?

Сколько будет стоить swap mazda rx-8 вместе с мотором ваз под ключ?

Больше не делаю,только ино мотор и дорого,извините

Как сростить маховик-сцепление-коробка?

Скажите, нужно ли балансировать коленвал и привод при Свапе мазда ВАЗ на автомате??

Влад Манжосов желательно

Скалька стоить будит стоить это вся работа

Виктор Фомин не беру

Да лайк однозначно!!а где вы находитесь в каком городе??

Vova Ludoedov винница

Честно говоря ваз мотор отлично подходит с небольшим бюджетом лучше поставить ваз мотор , получится хороший свап , если есть много денег тогда 2 Джей

Aslan Digov ваз не надежен

Ребят, сколько обошёлся весь вап? Есть кузов хочу заняться!

Traxtor show ваз больше не ставлю,0673681186

В 190 мерс или 124 засуните мотор от Ваза?

Какой движок лучше ваз(турб) или 1jz?

2 jz .но если серьезно,то конечно 1jz,ваз это нищебродство а турбо так подавно

Владимир Хэньчик все в описании

а вы еще занимаетесь свапом рх_8, и как вас найти в вк?

Владимир Хэньчик почему?,стоит.

Какой стоит датчик температуры входящего воздуха.

Да почти закончил. Будут вопросы обращайся.

@Александр Лысый тоже свапнул на такой движок?

Завтра наберу. Пообщаемся.

Александр Лысый поставь любой я у себя его в прошивке поправлю

Пригнать наверное прще . Но она возле Киева. В гаражном коперативе куда евакуатор недоедет. Да и в Виницу на евакуаторе накладно будет.

В Одессе на платанова 4 ремонтируют роторные движки. Не благодарите за инфу

Mолодец.сколько стоит что бы себе то так сделать ?вы Mне сделать сMожете?перекинуть движок Ваза на иноMарку?

трасса 6 л расход при 100 км в час на 5 ступке !город от 10 ------------------15 л в атмосфере !

Здравствуйте. Хочу брать RX-8 МКПП под свап двигатель ваз. Какой двигатель выбрать с дальнейшем переоборудованием на турбину? Какие проблемы могут возникнуть с объединением мозгов? Одобряют ли данные процедуры ГИБДД? Сколько денег в среднем может взять мастер за монтирование и настройку данного агрегата? Огромное спасибо!

VaD1ksaiz здравствуйте.вариантов мотора может быть много.ну ценник соответственно будет меняться от Ваших желаний.лучше обговорить это в телефонном режиме.0673681186

Доброго времени суток, скажите сколько будет стоить сыпануть если к примеру я предоставлю корпус с родной корпкой мкпп и движок скажем от приоры 1.6?

SAR KISS в фунтах стерлингах.доллар конечно.вы ожидали в гривне))))

rxd garage vinnitsa 2тыщ чего?)

SAR KISS 2000 и красиво и экономно.

Лично я бы хотел (как не странно для rx8) спокойной и экономичной езды, без дрифтов, гонять и тому подобное

Ротор или свап? / MAZDA RX-8

Это же переделанный мх-5)))

А как на счет свапать на sr?

Хочу дрифтить с Аркадием)

Цареградцев,ответь пожалуйста сколько вышел твой нисан.по цене

Вот сижу и думаю над вопросом. Пришел к выводу что JZ будет лучшим вариантом для дрифта. Опишу свои выводы. 1. JZ тяжелее, а это должно более менее влиять на управляемость в заносе, т.к. корма автомобиля (в плане управления) является ведомой, а передняя часть является ведущей (т.к. всё управление и перекладки осуществляются при помощи передка). 2. В режиме заноса двигатель работает на предельных режимах, и при наличии "верхней" турбины грамотное "валилово" обеспечено)) 3. Как было сказано, JZ валит с самых низов, а это моментальная передача момента на колёса. Из этого следует, что машину даже на низкой скорости легче пустить в занос.
Как-то так)))

Ротор лучше.)

бородатый клоун здесь не в тему!

Есть проблема , есть решение ! :))))))))))) просто 5 баллов !

Роторы что 2х,что 3х секционные скоро закончатся. Всё-равно практически все рыксы свапнут обычный двс. Свапать тяжелые чушки типа jz и uz это конечно тупость,а вот что-то компактное и не тяжелое-это ещё куда ни шло. По идеологии/философии отлично впишется мотор от S2000.

ни фигасе шоу. качество отвал башки

Роторная ибо развесовка.

по внешке наоборот сток с ротором бы норм смотрелись а жзт с обвесами. но все идеально не бывает

Я ребята дико извиняюсь. Мне в какой-то степени стыдно или неудобно что ли. Я столько времени смотрю ваши ролики и только сейчас заметил что я оказывается на вас не подписан.

Все равно остались вопросы, например, сколько весит салон у мазды раз его из голубого выкинули? Думаю килограмм 100 там выкинули, так что они не совсем в одинаковых условиях. Понятно что все равно, разрыв слишком большой и салон его сильно не испортит, зато ГТР будет не на столько близок

На роторе для дрифта зрелищнее ..

Конечно для дрифта JZ,а на кольцо renesis msp

Бородатый ездец., по ходу, из барбершопа не вылазит и косметического салона. Аж блестит как почищенный пятак! 🙂

Диз за бородатую песду

Ротор еще как греется

1gz мне показался более плавнее, на роторе как-то резко кидает зад как по мне

А почему бы не поставить в мазду sr или 3s они то по любому легче jz

Свап свап и еще раз свап а ротор это фиаско

Jz лучше держит обороты при дрифте.

Идеальная развесовка негодится для дрифта, так де как и с s2000, так что в любом случае рыкса на джее лучше для дрифта)

свап в mazda rx8 на моторе от ваза.на январе 5.1

Здравствуйте а как с вами можно связаться !? Возможна ли консультация по данной машине!?

Ivan Mykhailiuk

Сколько будет стоить swap mazda rx-8 вместе с мотором ваз под ключ?

Marina M

Как сростить маховик-сцепление-коробка?

Влад Манжосов

Скажите, нужно ли балансировать коленвал и привод при Свапе мазда ВАЗ на автомате??

Виктор Фомин

Скалька стоить будит стоить это вся работа

Vova Ludoedov

Да лайк однозначно!!а где вы находитесь в каком городе??

Aslan Digov

Traxtor show

Ребят, сколько обошёлся весь вап? Есть кузов хочу заняться!

Leviev BRo

В 190 мерс или 124 засуните мотор от Ваза?

SERHII MUZA

Какой движок лучше ваз(турб) или 1jz?

Владимир Хэньчик

Александр Лысый

Какой стоит датчик температуры входящего воздуха.

Александр hnhnhnhnn

Ti Pa

В Одессе на платанова 4 ремонтируют роторные движки. Не благодарите за инфу

Патриот России

Mолодец.сколько стоит что бы себе то так сделать ?вы Mне сделать сMожете?перекинуть движок Ваза на иноMарку?

777 777

трасса 6 л расход при 100 км в час на 5 ступке !город от 10 ------------------15 л в атмосфере !

VaD1ksaiz

SAR KISS

MAZDA RX-8 с 1JZ - ДЕШЕВЫЙ И ПРОСТОЙ ВАРИАНТ СВАПА

Разгон Mazda RX-8 1JZ-GTE - Рейслоджик - Какой расход? Бюджет постройки?

Mazda RX8 с двигателем от Mitsubishi EVO 4G63

СВАП 1JZ-GE в mazda RX8

Дополнительные материалы

Есть ли жизнь после свапа RX8. Год спустя, отчет.

Неликвид№4 Купил Мазду RX8 Ротор Не на ходу! Какой двигатель поставить?

Правда Тюнинга 1-Серия Mazda RX8 Свап 1jz gte

КРАСНАЯ ТУРБО БЕСТИЯ MAZDA RX8 на 1jz-GTE

Mazda RX-8 С BMW МОТОРОМ! С НОВЫМ ГОДОМ!

Обзор СВАПа Mazda Rx-8 1jzgte МКПП

Две свапнутые Mazda Rx8 swap 1JZ GTE и 1UZ, Обзор Mazda Rx8 1JZ GTE и 1UZ в Ростове на Дону

Свап rx 8 на ваз

Добрый день, в последних надеждах пишу тут.

Есть кто в Тюмени могут хорошо сделать на mazda rx-8 замену двигателя. Не просто поменять ротор, а поставить к примеру читал, и общался что в Москве ставят.

От скайлайнов и т.д. Цена вопроса около 100к, но то Москва и ехать туда и т.д.

В тюмени - екб такое замутить не реально?

Не говорите что лучше ротора только новый ротор и т.д., но все же такая идея

я владелец рыксы, могу посоветовать наипрекраснного человека и его гараж, он выличил все наши болячки, теперь она не чихает, не пукает!=)

Если будешь свапить, деньгой влетишь, а если будешь делать переборку рпд, то я скажу кому обратиться. Делает отлично, кайпейкой особо не обзаводится все делает от чистой души))

Говорите контакты, просто есть такая идея избавиться от ротора.

И при чем это реально, )

Вот и нужны люди кто сможет сделать, т.к. и заплатить в пределах разумного реально

pikvik , Поймите, вердикт дадут только тогда, когда снимут движок и его разберут и будет ясен общий итог стоимости переборки)
За контактами в личку скину

Добавлено спустя 7 минут 11 секунд:

Зря вы боитесь ротора, очень хороший движок, если за ним следить как за собой)

Я вот уже планирую брать себе 2-ую)

Nigmanov ,
3 причины по которой я себе отказал в покупке RX-8:
1/ ротор капризный, проблемы с доступностью обслуживания, низкий ресурс движка
2/ расход 20л на 100км
3/ тяжело продать
А так слюни пускал-пускал, взял мазду 6, но на рыксу спокойно смотреть не могу - хочу))

случайно не с 3ей зареки? тут была черная, стала красная) видимо хозяин поменял на другую с живым роторным сердцем))

Добавлено спустя 7 минут 47 секунд:

Вот RX с мотором от приоры

Хм. т.е. я правильно понял поменять роторно-поршневой на двс? 0_о
Имхо игра не стоит свеч, лучше скидывай мазду, бери се того же ская, делай кап ремонт движка (нету у нас живых =) ) и форсируй. А так имхо извращение какой то будет =) Смысл роторного и есть в том, макс мощность с минимальным ресурсом =) Отработал выкинул =)

Ну а так можно спросить римекс или компашка есть одна (название не помню, мб кто из форумчан подскажет) на старотобольском тракте находится (от республики в сторону антипино не доезжая 1 светофора метров 200-300 справа), в свое время специализировалась как единственная фирма в тюмени, кто с ремонтом АКПП связывался, мб и с такой экзотикой связываются, тем более, что деньги ты готов выложить немалые =)

свап в mazda rx8 на моторе от ваза.на январе 5.1

Здравствуйте а как с вами можно связаться !? Возможна ли консультация по данной машине!?

Ivan Mykhailiuk

Сколько будет стоить swap mazda rx-8 вместе с мотором ваз под ключ?

Marina M

Как сростить маховик-сцепление-коробка?

Влад Манжосов

Скажите, нужно ли балансировать коленвал и привод при Свапе мазда ВАЗ на автомате??

Виктор Фомин

Скалька стоить будит стоить это вся работа

Vova Ludoedov

Да лайк однозначно!!а где вы находитесь в каком городе??

Aslan Digov

Traxtor show

Ребят, сколько обошёлся весь вап? Есть кузов хочу заняться!

Leviev BRo

В 190 мерс или 124 засуните мотор от Ваза?

SERHII MUZA

Какой движок лучше ваз(турб) или 1jz?

Владимир Хэньчик

Александр Лысый

Какой стоит датчик температуры входящего воздуха.

Александр hnhnhnhnn

Ti Pa

В Одессе на платанова 4 ремонтируют роторные движки. Не благодарите за инфу

Патриот России

Mолодец.сколько стоит что бы себе то так сделать ?вы Mне сделать сMожете?перекинуть движок Ваза на иноMарку?

777 777

трасса 6 л расход при 100 км в час на 5 ступке !город от 10 ------------------15 л в атмосфере !

VaD1ksaiz

SAR KISS

Nissan GT-R внутри Mazda RX8! Полный свап ВСЕХ агрегатов

Привет. Ссылка не открывается. Подскажи, пожалуйста, где можно почитать о дальнейшей судьбе проекта?

Сейчас она продаётся,знаю эту машину лично.Скажу ,что сделал он свап зачётно,качественно,красиво.

Что за мода облокачиваться об тачку? Жопец перевешивает? Так жрать меньше надо.

Какая сумма затрачена на эту радость в виде Свапа

Ребята у меня слов нет как описать все это. Ну красавчик так красавчик. Так я не понял машина на полном приводе?

По чем колено через ждмпартс вышло? Это лютые барыги

В описании есть ссылка на бортовик этой машины в Драйв2, там можно спросить у владельца

на заводе ужЕ не работает.

Единственное у него с из за тюнинга проблемы с документами получились.. кто знает как решить? в каком городе.

Лёша красавчик. Не пропадёт ни где.

кудесник.. это круто..

хозяину респект. гигант)))) азиата в топку

Не пропустите так же видео - 600 лс в машине 1982 года!
ua-cam.com/video/BooYMcV-CWM/v-deo.html

Я охренел, молодец мужик.

Владельцу уважуха, золотые руки, молодец мужик!

Кем надо быть, что бы за полгода уложить ротор R3.

+Андрей Снаров это же не дрифт-корч, у этой рыси выварота нет и привод полный, ездит она прямо восновном поэтому развесовка не столь важна, сколько динамика, это по сути GTR, а в GTR должен быть только RB26

нет нет. не просто sr, а именно sr20vet. Эрбэшка крутой мотор - спора нет. И доводить его можно бесконечно, но я думаю, что для таких юрких машинок как RX, или Слива наиболее подходящий для свапа это sr20vet, или хондовский F20C2, выдающий с атмосферы 250 сил. Так сказать с точки зрения развесовки и баланса.

+Андрей Снаров SRхороший мотор,но потенциал его ограничен двумя литрами,с RB26 границы шире его потенциал мы еще не раскрыли,все впереди

@Ольга Москалёва Извиняюсь за сказанное ранее. Мне просто достаточно стало просмотреть фото на стартовой странице, что бы все понять. Действительно моторы Ниссан классные. Но мне из них больше всего нравится sr20vet.

Значит как ротор на пиз..нах на мазде 100 тыс это гамно, а ниссан на 80тыс коленвал нужно менять это все класс.Любая машина которую разрывают каждый день никогда не выходит 200- 300 тыс.И роторные мазды выхаживали 180 - 200 тыс при условии нормального обслуживания у официалов. Японци не дураки ,просто люди хотят ездить и капот не подымать вообще,только разрывать

колено поменять и мотор, это немного разные вещи, глупо отрицать недостатки ротора, хотя в целом вы всё правильно сказали, на ежедневное насилование и при этом большой ресурс способны разве что 4+ литровые V8

Читайте также: