Плавают обороты на холостом ходу на мерседес
Обновлено: 02.07.2024
Борьба с плавающими оборотами на холостом ходу
Итак, начнем.
В общем начали плавать обороты на холостом ходу, на бензине практически не заметно, а на газу даже очень, от 900 до 1200 прыгали, а так же заметил, что перестал включаться кик даун, я конечно не гонщик, езжу размеренно, но все же факт такой присутствует. Приехал к своему мастеру и началась работа, причин конечно может быть много, поэтому начали исключать самые явные, а именно проверить есть ли подсос воздуха, на самом деле сняв впускной коллектор, один из патрубков был треснувший и его заменили. Собрав все обратно вроде бы ситуация улучшилась, обороты перестали плавать, но наблюдалась такой вот неприятный момент, на нейтрали обороты были стабильны, около 900, но поездив некоторое время, остановившись, снова на нейтрали могли подняться до 1600, затем снова падали. В общем решено было "копать" дальше, диагностика показала ошибку 017 controller TPM N4/3 -(расшифровка — 017 Потенциометр дроссельной заслонки или его цепь), кстати в чьем то бортовом журнале встречал, описывалась подобная проблема, были так же "прозвонены" свечные провода и один был не в очень хорошем состоянии — были заказаны новые — Beru и заодно и свечи Bosch Platinum. Но самое интересное, то что вся "собака" была зарыта не в свечах и проводах свечных, а в проводке дроссельной заслонке, о том как эта проблема устранялась смотрите фото ниже, ну и конечно потенциометр, который к сожалению поменять нет возможности, отдельно не продается, даже честно говоря не видел чтобы продавали всю дроссельную заслонку целиком, ну а если и есть, то наверное стоит денег неимоверных просто, остается только искать на разборках, но снова же, где гарантия, что в рабочем состоянии и сколько прослужит. По ходу процесса устранялись еще некоторые косячки клапанной и свечной крышек. В общем смотрите все сами.
Так как на центральных креплениях клапанной крышки были сорваны резьбы, было принято решение поставить шпильки
Плавают обороты, мотор 111-920
Скинули ошибки, показывает "клапан регулировки частоты холостого хода"(ЗСУ). Ошибка 13. Плавают обороты на холостых, машина ездит нормально, не тупит. Подскажите где находится этот датчик? Как привести авто в порядок?!
111 мотор оборудован, насколько мне известно, не клапаном ХХ, а электроприводом дроссельной заслонки. (на ней, со стороны салона, под пластиковым кожухом, как раз и находится ее привод и датчики положения ДЗ и регулятора ХХ.Не исключено, что у Вас либо нарушился контакт в питании этого сервопривода, либо износился потенциометр ДЗ (Он отдельно не меняется, увы), либо просто вал ДЗ подклинивает в корпусе по причине грязи, либо от отсутствия смазки этой оси. Если что, поищите поиском про чистку ДЗ. Там есть ее картинки.
Еще на всякий, обратите внимание на тросиковый привод ДЗ и систему тяг! Она тоже периодически нуждается в смазке (там есть ролик, перемещающийся по пазу в планке, приводимой тросиком. Находится всё это прямо под ДЗ). А еще - посмотрите на состояние возвратной пружинки. возможно, она потеряла упругость.
Отредактировано Pilot88052 (2010-03-06 22:49:30)
Спасибо за помощь, но по диагностике выдает ошибка № 13, клапан регулировки частоты холостого хода.
ошибка № 13, клапан регулировки частоты холостого хода.
это стар выдает или еще какой сканер. где тестили?
[b]gurza
Тестировали по светодиоду.
Да, но в некоторой интерпритации этот код означает совсем другое, а именно проблемы с составом смеси, могу ошибаться, так как пользуюсь только Star-ом.
Отредактировано Rus07 (2010-03-07 09:33:26)
не ломай людям мозг. это ошибка по лямбде!!
либо обрыв сигнала, либо обрыв подогрева, либо какие-то датчики кривые и дают неправильную инфу - отсюда и 13 ошибка..
проверь лямбду!! 2 белых провода - это подогрев (сопротивление от 5 до 15 Ом), должны прозваниваться.. сигнальный провод и сигнальная масса - на заведенной должна прыгать напруга в пределах 0,3-0,8 В..
Отредактировано s-rv (2010-03-07 10:32:44)
Здравствуйте! Подскажите, если кто что знает?! До очистки заслонки обороты плавали от 700 до 900 (не всегда). После очистки, на прогреве держит тысячу, после прогрева происходит непонятное - обороты "скачут" от 1200 до 2500. На ходу то же самое, такое ощущение, что машина газует сама. При остановке, обороты нормализуются, после пяти-семи "скачков", работает ровно, на 1200 оборотах (это теперь холостые). При диагностике по светодиоду выдает ошибку 8 - проверял несколько раз, выдает тоже самое. Пробовал отсоединять аккумулятор на ночь, не помогло. Как проверить рабочая заслонка или нет? Подскажите, в чем может быть причина? Заранее благодарен.
У меня было почти тоже самое после промывки, только обороты до 2500 не прыгали. Недели через две - четыре холостые опустились до
800 оборотов. Но у меня ни до ни после не было прогревочных оборотов. Вчера поменял заслонку - проблема исчезла.
MCerg сделай сброс адаптации светодиодом и погляди, мож дроссель восстановится
http://forum.autocd.com/viewtopic.php?t=7197
если не поможет то нуна проводку к дросселю смареть и предохранитель силовой, не помню номер на Цешке.
s-rv
не ломай людям мозг. это ошибка по лямбде!!
либо обрыв сигнала, либо обрыв подогрева, либо какие-то датчики кривые и дают неправильную инфу - отсюда и 13 ошибка..
ты вот в принципе правильно написал (выделено) но подозреваемый у тя не тот. В том плане что лямбда конечно может и врать но нельзя так огульно ее обвинять и уж обрыв сигнала и подогрева тут точно не причем (там другая ошибка будет).
Но у меня ни до ни после не было прогревочных оборотов. Вчера поменял заслонку - проблема исчезла.
а старую заслонку не выкинул? может отдашь для опытов? просто никогда не понимал связи прогревочных и заслонки.
Ответьте, кто знает! Как проверить рабочая ли заслонка или уже нет. А про прогрев в 1000 оборотов - это у меня постоянно. Когда заводишь мотор 1500, прогревается на 1000, и скидывало до 750. Тахометр стоял ровно, на машине езжу уже 2 года. Проблем не было вообще. Заморочки пошли после мороза в 30 градусов. И еще хуже стало после прочистки заслонки.
2 MCerg
Я ж те ответил и написал что сделать. что непонятно?
hfmscan
Если новая - старая не будет глючить, то отдам. А про связь: в механизме заслонки (эл. педали газа) есть электромотор, который изменяет открытие заслонки в определенных пределах.
Если система PMS, то заслонка не адаптируется (не предусмотрено системой)
hfmscan
Объясни причем тут ошибка 13, если кажет ошибку 8! Причем тут лямб. Если все получилось после промывки заслонки. Я прошу объяснить как проверит заслонку: рабочая она или нет!
Если система PMS, то заслонка не адаптируется (не предусмотрено системой)
это как.
Обоснуй
Что обосновать то? Пишу так, как есть на самом деле.
hfmscan
Объясни причем тут ошибка 13, если кажет ошибку 8! Причем тут лямб. Если все получилось после промывки заслонки. Я прошу объяснить как проверит заслонку: рабочая она или нет!
про ошибку 13 это было для sr-v
так что делай что написано
Неужели никто не знает как проверить рабочая заслонка или нет.
У меня на нерабочей заслонке при заводе обороты резко падали до 700, а на рабочей обороты плавно опускаютя, при трогании на нерабочей был провал, т.е. не получалось плавно тронуться и при движении на холостых, допустим, на 2 передаче, при нажатии на газ машина разгонялась с рывком (ощущался провал), на рабочей плавно. + на нерабочей у меня не было прогревочных оборотов.
Какого-либо кода ошибки, показывающего на неисправность заслонки нет.
При включении кондиционера обороты падают до 4.а иногда вообще глохнет.что это может быть.с 180 двигатель 111 96 год.автомат
Тестил светодиодом, тогда. Это ошибка по лямбде - бедная или богатая смесь, что соответствует ошибкам 28 и 29 по компу. А про клапан холостого хода говорит ошибка 8 (по диоду), что соответствует 20 и 21 ошибке (по компу). Ты уж определись что у тебя там диагностика показывает.
Вопрос к Мотор-Гуру! При кратковременной езде на 1й передаче, обороты поднимаются до 2000 и не сбрасываются на нейтрали до глушения двигла, либо до переключения на высшую. двиг 111.495. Купил машину 2 недели назад, мерс у меня первый. Дроссель? Или вентиляция?
Попробуй почистить контакты проовод который идёт от дз в двигатель .я посовал его туда -сюда раз 10 и всё заработало нормально . поставил старую дз сделал тоже самое и старая заработала обороты не плавают всё окей .и ещё побрызгай в гнездо ина сам штекер жидкостью против окисления .мне это помогло . двиг.111941.
Плавают Холостые ОБОРОТЫ mercedes w124 111.960
Отсечка на 4000 происходит когда ЭБУ двигателя не видит что машина находиться в движении. Для автомобилей на механике это сигнал датчика скорости с абс, который должен приходить на 8 ногу ЭБУ подводящей косы, для машин на АКПП - сигнал с кулисы о вы бранной передаче (на r, d, 3, 2 отсечки быть не должно).
Купил любимый мерседес в 2015 году с двигателем 102 стоял ке джитроник , после того как он накрылся я принял решение заменить двигатель и кпп от 220е поставил 111.960 . Далее столкнулся с проблемой холостого хода плавает регулярно с 500-700, был на станции заменили всю проводку на двс , почистили дросель , форсунки проблема не решена до сих пор катаюсь с плавающим холостым ходом . Но заметил закономерность при морозах сел аккумулятор я его зарядил и на какое то время проблема исчезла , потом опять возобновилась . Кто встречался подскажите что это , ну и еще мерцает свет в салоне генератор выдает нормальную мощность !
И еще какая то проблема на холодную еду, нажимаю на газ , отпускаю а он остается нажатым .
- Dokmartis это нравится
- Dokmartis это нравится
ДЗ чистили осенью прошлого года , ремонтировался у фаната 124 ими он занимается более 30ти лет и с ним же все смотрели, дроссель он перебрал все в норме работает как нужно хорошо, все остальные симптомы выше описанные смотрели . Трос газа в месте где регулируется сломал пласмаску от старости рассыпалась . Просто не пойму почему при заряженной АКБ проблема исчезает пока естественно она опять не сядет (((
Ну если все работает как нужно и в норме - это очень хорошо. Сейчас интересует вопрос почему мерцание пропадает когда акб заряжена? Потому что батарея сглаживает пульсации напряжения, поступающие с генератора. Отключите генератор в момент глюка и мерцание прекратиться.
Ну если все работает как нужно и в норме - это очень хорошо. Сейчас интересует вопрос почему мерцание пропадает когда акб заряжена? Потому что батарея сглаживает пульсации напряжения, поступающие с генератора. Отключите генератор в момент глюка и мерцание прекратиться.
С мерцанием мы разобрались это 100 процов генератор , ХОЛОСТОЙ ХОД тоже от гены плавает тогда ?
с мерцанием может помочшь просто снять таблетку, почистить на корпусе генератора в районе винта массу, и на самой таблетке массу (генератор БОШ). у меня было такое на 102-ом моторе.
плавает ХХ - после устранения проблемы с вольтажом, делать диагностику.
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999->01/2010
Неисправный генератор также может являться проблемой перебоев холостого хода. Для эксперимента можно также отключить плюсовой провод генератора, и если больше проблем по электрике мотора нет - холостой будет в норме. Дроссель пищит при включении зажигания? Писк должен быть непрерывным.
П.С. нормальное напряжение на акб при исправном генераторе насколько помню 13,5-14,5 В.
- Misha190E и koster_05 это нравится
Я понял спасибо буду смотреть . Отпишу по результатам )
Короче решил проблему ! От дроселя идет шланг не большой эта сволочь сосала воздух и из за этого плавали обороты ! Далее вопрос ! Отсечка на 4200 оборотов кто сталкивался отпишите ! Короче такая система 1-2 скорость 4200 на 3 -ей скорости если плавный разгон убирается отсечка если в топку дать остается но на 4 убирается , после того как убралась на 3-4 скорости потом на всех скоростях 5500 но если заглушить то опять тоже самое начинается !
С генератором вопрос пока что не решен !
Отсечка на 4000 происходит когда ЭБУ двигателя не видит что машина находиться в движении. Для автомобилей на механике это сигнал датчика скорости с абс, который должен приходить на 8 ногу ЭБУ подводящей косы, для машин на АКПП - сигнал с кулисы о вы бранной передаче (на r, d, 3, 2 отсечки быть не должно).
- Dokmartis и COSTAS_1985 это нравится
Best and no thing///
Короче решил проблему ! От дроселя идет шланг не большой эта сволочь сосала воздух и из за этого плавали обороты ! Далее вопрос ! Отсечка на 4200 оборотов кто сталкивался отпишите ! Короче такая система 1-2 скорость 4200 на 3 -ей скорости если плавный разгон убирается отсечка если в топку дать остается но на 4 убирается , после того как убралась на 3-4 скорости потом на всех скоростях 5500 но если заглушить то опять тоже самое начинается !
С генератором вопрос пока что не решен !
Если автомат - то на АКПП стоит переключатель заднего хода и как раз таки положения акпп, для блокировки стартера.
Пластмассовый. На него одевается штекер 4 провода. вокруг штекера фиксатор. фиксатор необходимо повернуть против часовой насколько помню и вытащить штекер, почистить контакты, одеть.
Если не заработало перемкнуть 2 контакта проводком вертикальные вроде (если смотреть на штекер как он одевается).
Если что то не работает - вспомни куда ты последний раз лазал - в 90% это оно. т.
Продаю запчасти в основном на w124. СПИСОК ОСТАТКОВ ПО РАСПРОДАЖЕ ЗДЕСЬ - ЖМИ.
Авто Land Rover Sport
были W140 /// W124 /// W123 /// W211 /// w210 /// S124 /// w201 и много-много всяко разного))
Почему плавают обороты на холостом ходу
Плавающие обороты – частая проблема среди владельцев поддержанных авто. Причем случается она как на простейших ВАЗовских моторах, так и на технологичных немецких и японских ДВС. Двигатель не может нормально держать холостые, из-за чего может глохнуть, расходовать больше топлива и даже коптить. В чем причина? Каждый случай индивидуален – нужно смотреть поочередно каждую из систем. Рассмотрим, почему плавают обороты двигателя и как решить данную проблему.
Основные причины нестабильного холостого хода
Мотор троит по разным причинам:
- подсос воздуха извне;
- неисправность одной из систем ДВС (впускной, топливной, зажигания, газораспределения);
- существенный износ цилиндропоршневой группы.
Нарушение герметичности впускной системы
Воздух в двигатель должен попадать только через впускной коллектор. Если впуск поврежден, воздух подсасывается снаружи. Из-за этого при запуске двигателя плавают обороты, мотор не держит обороты на холостом ходу вовсе (глохнет), а в отдельных случаях его просто невозможно запустить. Воздух просачивается в разных местах:
- через стенки коллектора (частая «болезнь» пластиковых коллекторов, в которых образуются микротрещины);
- через вакуумные шланги;
- в соединении патрубков и шлангов.
Впускной коллектор
Если коллектор без повреждений, при этом начинают плавать «холостые», стоит осмотреть прокладку. Со временем она усыхает и пропускает воздух. В цилиндр попадает больше «неучтенного» кислорода – смесь становится бедной, ДВС глохнет. Та же ситуация с прокладкой дроссельной заслонки – мотор задыхается и не держит обороты на холостом ходу.
Внимательно осматриваем воздушные патрубки. Из-за частого и большого перепада температур резиновые трубки засыхают и трескаются. Почему же начинают плавать обороты двигателя? В камеру сгорания снова попадает «неучтенный» датчиками воздух, что приводит к ситуации, аналогичной предыдущей.
Воздушный патрубок
Движок может троить из-за поврежденных вакуумных шлангов. Так как они служат для передачи разряжения, попадание лишнего кислорода мгновенно повлияет на работу авто.
Если в авто установлен адсорбер паров бензина, осмотрите клапан. Это частая болезнь отечественных авто.
Клапан адсорбера
Именно из-за неисправного клапана адсорбера мотор начинает сходить с ума. Замена клапана помогает устранить проблему с вибрациями на холостом ходу.
Регулятор холостого хода
Механизм служит для поддержания оборотов ДВС при закрытой дроссельной заслонке. Неисправность проявляется по-разному: автомобиль глохнет, троит периодически, либо постоянно не может выйти на «холостые».
Регулятор холостого хода
Если вы заметили плавающие обороты двигателя, причин неисправности несколько:
- Плохой контакт. На клапан просто не походит питание. Нужно осмотреть фишку проводов – часто клеммы окисляются и покрываются грязью.
- Грязь под штоком. Если регулятор разбирается, есть шанс очистить его – после сборки проблема уходит.
- Отсутствие смазки в штоке. После смазки клапан работает в нормальном режиме.
При выборе нового регулятора желательно избегать неизвестных производителей. Часто такие детали выходят из строя уже через неделю, особенно на российских авто. По возможности старайтесь приобретать оригинальные детали.
Жиклер холостого хода
Если у вас карбюраторный авто, на котором плавают обороты, осмотрите жиклеры. Если в них попадает грязь, смесь обедняется, и двигатель нестабильно работает.
Жиклер карбюратора
Следует выкрутить электромагнитный клапан и снять жиклер ХХ. Используя очиститель карбюратора, вымыть грязь, просушить и установить на место. Кстати, иногда причина кроется не в самом жиклере, а в уплотнительном кольце. Заменив его, двигатель работает исправно.
Клапан вентиляции картера
Механизм отводит газы из картера в камеру сгорания через впускной коллектор. Почему из-за грязной вентиляции плавают обороты? Если клапан забит или плохо открывается, возрастает давление внутри системы. Картерные газы попадают в камеру сгорания в избыточном количестве. Неисправность можно заметить по следам масла, которое выдавливает со всех сальников и прокладок. Если начали плавать обороты двигателя, прочистив или заменив данный клапан, проблема исчезает.
Клапан вентиляции картера
Они должны быть упругими и не иметь трещин. Если трубка гнется как пластилин и не возвращается в исходную форму – срочно меняем. Это значит, что внутри нее критический слой нагара.
Грязный патрубок вентиляции картерных газов
Система вентиляции – это «легкие» двигателя. Устранив засоры, стабилизируется работа мотора во всех аспектах – выравниваются обороты, снижается расход, автомобиль легче набирает скорость.
Датчик расхода воздуха
Он находится между дроссельной заслонкой и воздушным фильтром. Датчик определяет объем пропускаемого воздуха и отправляет информацию в ЭБУ. Последний на его данных корректирует впрыск топлива.
Внутри ДМРВ находится термокомпенсационный резистор, который часто выходит из строя. Из-за этого датчик неправильно определяет объем кислорода, соответственно, блок управления дает неправильные коррекции. В некоторых случаях можно обойтись чисткой датчика, но зачастую его приходится менять целиком.
Поэтому есть соблазн купить аналог подешевле. Но установив его, проблема не уходит (либо уходит, но ненадолго). И только с новым оригинальным датчиком блок получает правильную информацию.
Дроссельная заслонка
Работа инжекторного двигателя на холостом ходу также зависит от дроссельной заслонки. Со временем она покрывается нагаром, из-за чего закрывается не полностью. Обычно это происходит через 100-150 тысяч километров. В камеру сгорания попадает большее количество кислорода, из-за чего плавают обороты на холостом ходу. Решить проблему можно, демонтировав и тщательно очистив механизм.
Грязная дроссельная заслонка
Почему эту работу нужно доверять специалистам? Часто после самостоятельной очистки проблема не уходит – мотор вибрирует, да еще и «Чек» загорается. Дело в том, что на современных авто нужно адаптировать заслонку после чистки. Для этого используется адаптер с поддержкой CAN.
Неисправность форсунок
С пробегом, форсунки загрязняются, из-за чего неправильно распыляют топливо. Это сразу заметно на поведении авто – возрастает расход, падает мощность, автомобиль плохо запускается и не держит холостые.
Чистка форсунок
Часто владельцы пытаются решить проблему легким путем, залив какую-либо присадку в бак. Но какой бы дорогой не была присадка, она не даст такого эффекта, как ультразвуковая очистка на стенде. Да, для этого нужно снять все форсунки. Но результат превосходит все ожидания – коррекции выходят в норму, выравниваются обороты, снижается расход.
Свечи зажигания
От их состояния напрямую зависит качество воспламенения смеси. Если хотя бы одна из свечей неисправна, это будет сразу заметно по жуткой вибрации и нестабильным оборотам. Причин может быть несколько:
- превышен ресурс свечи (для обычных это 20-30 тысяч километров, для иридиевых – 100);
- увеличен зазор между электродом;
- электрод покрыт нагаром, из-за чего не может пробиться искра.
Свеча зажигания с масляным нагаром
Если свечи в масляном нагаре, нужно «копать» в сторону сальников клапанов и поршневых колец. Первые требуют замены через 150-200 тысяч километров. А вот с кольцами ситуация индивидуальна. Бывает, что их закоксовывает уже через 100 тысяч, но при своевременном ТО с кольцами не должно быть проблем как минимум 250 тысяч километров. Также масло забрасывает из-за забитой системы вентиляции картера, о которой мы говорили ранее. Если свечу заливает бензином, проверяем форсунки и датчики.
Уменьшено давление топлива
Смотрим в сторону фильтров. Их два – грубой и тонкой очистки. Первый находится перед насосом, второй – за ним.
Важно проверить вакуумный клапан-регулятор в топливной рампе. Он доставляет проблемы при пробеге за 200 тысяч километров. Бывает проблема посерьезнее – неисправен насос. Он может включаться, но не выдавать нужное давление. Замерив давление на выходе, можно делать выводы. Отметим, что насос часто сгорает при езде на пустом баке, так как охлаждается самим топливом. Чтобы впредь не попадать на замену насоса, держите уровень топлива не менее 1/4.
Нестабильность оборотов на промежуточных режимах
проблема характерная для дизельных автомобилей. Причина – ржавчина на плунжере ТНВД. Происходит это из-за попадания воды в бак (возможно из-за банального конденсата).
Ржавые плунжерные пары ТНВД
Последствия – большой расход топлива, дым из выхлопной и повышенный износ ТНВД. Чтобы предотвратить это, многие ставят сепараторы в разрез топливной системы. Этот «отстойник» задерживает не только воду, но и разные примеси, что могут быть в баке.
Низкая компрессия в цилиндрах
Если замер компрессии показал неутешительный результат – предстоит ремонт двигателя. Компрессия падает по разным причинам:
- Прогар прокладки ГБЦ. В таком случае масло прорывается в расширительный бак, падает уровень антифриза, а на щупе имеется «майонез». Прокладка прогорает из-за неправильной сборки ГБЦ после ремонта, из-за перегрева или нарушения сгорания топлива в цилиндре.
- Неисправность гидрокомпенсаторов или неправильная регулировка клапанов. Это можно определить по характерному металлическому стуку. Ездить так нельзя – можно быстро «приговорить» распределительный вал.
- «Залегание» поршневых колец. Вместе с этим закоксовываются канавки поршневых колец. Это происходит при редком обслуживании, использовании некачественного масла и при коротких поездках без нагрузки.
- Задиры цилиндров. Это происходит на старых моторах при пробеге за 250-300 тысяч километров. Раньше времени задиры могут произойти из-за перегрева, использования плохого масла или езды с низким его уровнем. На моторах с забитым ЕГР все отложения попадают в камеру сгорания, где работают как абразив, задирая «хон».
Причины плавающих оборотов на холостом ходу могут быть разными и проявляться только в определенных режимах. Но в любом случае не нужно рассматривать это как норму. Чем раньше определить проблему, тем проще и дешевле сделать ремонт. Следите за состоянием вашего автомобиля, и он ответит вам взаимностью!
Плавают обороты W124 E280 95г.
Смотри проводку в расходомеру. На заведенную попробуй его чуть изгибать следую от ДМРВ к Акб. там проводка скорее всего осыпалась под изоляцией резиновой
W124, M104.942 HFM 2.8E, АКПП 722.320. Кондей, 1994 г.в.
Когда снимаешь разъём,мотор в аварийном режиме работает,т.е по воздуху по умолчанию добавляет.Соответственно и топлива.Потому и не плавают.Дроссель смотри тоже,не помешает.
MB E220 1994 гв АКПП двигатель 111 960
есть ишшо 230Е 1987 г.(стоит как память о начале мерсожизни)
подсос воздуха тож поищи)
Смотри проводку в расходомеру. На заведенную попробуй его чуть изгибать следую от ДМРВ к Акб. там проводка скорее всего осыпалась под изоляцией резиновой
W124 220E HFM 5МКПП 1992г.
W123 230E 5МКПП 1982г (давно продан, жалею до сих пор)
Плавание оборотов в таком диапазоне-это ЭБУ "видит" бедную смесь, и соответственно добавляет,пытаясь не дать заглохнуть мотору.Хотя всё может быть и в норме,достаточно промыть заслонку.Может подклинивает диск из-за грязи.
MB E220 1994 гв АКПП двигатель 111 960
есть ишшо 230Е 1987 г.(стоит как память о начале мерсожизни)
Проводка - согласен, но на заведённую - не советую. Не дай бог, питание замкнёте на сигнальный провод, блоку ЭБУ мало не покажется.
а реле перегруза мозк не защищяет ?
На истину не претендую Имел горький опыт перегибания проводов на заведёной машине.
W124 220E HFM 5МКПП 1992г.
W123 230E 5МКПП 1982г (давно продан, жалею до сих пор)
к диагносту не пробовали обращаться, а то самолечение до хорошего не доведет
W202, C180, 1995, Esprit
W123, 1981, М111, МКПП
W124, 230TE, 1990
Машина то какая у тебя. У некоторых модификаций автомобилей с впрыском ХФМ дроссельки имеют шнур, вынутри которых изоляция осыпается. Можно определить состояние надрезав изоляцию на жгуте или открутив крышку механизма заслонки, все поймете сразу. Также не лишним будет провести диагностику.
Машина то какая у тебя. У некоторых модификаций автомобилей с впрыском ХФМ дроссельки имеют шнур, вынутри которых изоляция осыпается. Можно определить состояние надрезав изоляцию на жгуте или открутив крышку механизма заслонки, все поймете сразу. Также не лишним будет провести диагностику.
Сделал диагностику.
Под замену дросельная заслонка и лямба-зонд.
Подскажите, возможно ли отремонтировать заслонку? прочистить? Или это не поможет?
Сделал диагностику.
Под замену дросельная заслонка и лямба-зонд.
Подскажите, возможно ли отремонтировать заслонку? прочистить? Или это не поможет?
E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008. 08/2020
W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999. 01/2010
д.з можно ремонтить ( есть и тема на форуме.. с отчетом)
Отпишись, пжлст, по результатам. Дело в том, что у меня такая же машина, только 94 года, тоже E280. Стоит газ (такую купил). Расход газа около 15. 17л/100 по городу. Проблема похожа - плавают холостые. Поскольку езжу на газе, сначала грешил на его оборудование. Плавает хорошо. Примерно от 1000 до 500. Пару раз даже заглох на светофоре. Причем, плавание появляется сразу после перехода с бензина на газ, т.е. при прогреве до 40. 50 градусов. На горячем моторе почти не плавает. Был уверен, что дело в газовых прибамбасах, но потом поездил на бензине и заметил, что плавание тоже есть. Не такое сильное, как на газе, но заметно.
Камрады, что можете посоветовать?
Почему плавают обороты двигателя?
Причина появления плавающих оборотов
О том, что у мотора что-то не так с оборотами, водитель может узнать, взглянув на тахометр. При нормальной работе силового агрегата на холостом ходу стрелка этого прибора держится на одном уровне (обычно в пределах 750-800 об/мин), а если у двигателя проблемы, то стрелка то падает, то поднимается (диапазон от 500 до 1 500 об/мин и выше). Если в машине нет тахометра, то плавающие обороты можно уловить на слух: рокот двигателя то возрастает, то уменьшается. А еще – по нарастающим и ослабевающим вибрациям, проникающим в салон машины из моторного отсека.
Как правило, нестабильные обороты двигателя проявляются на холостом ходу. Но и на промежуточных оборотах работы мотора можно зафиксировать провалы или взлеты стрелки тахометра – это характерно для дизельных двигателей. Рассмотрим эти два случая отдельно, чтобы понять, по каким причинам эти явления происходят.
Скачки оборотов на холостом ходу
Вторая причина плавания оборотов на холостом ходу – выход из строя регулятора холостого хода (РХХ).
Он представляет собой электродвигатель, в конструкцию которого входит конусная игла, а функция его – стабилизировать обороты мотора, когда тот работает вхолостую. Основная причина его поломки – износ элементов РХХ (обрыв провода, изнашивание направляющих или привода конусной иглы и прочие) вследствие длительной эксплуатации автомобиля на некачественном топливе. Когда регулятор ломается, двигатель, оставшись без «стабилизатора», начинает непроизвольно повышать или понижать обороты.
Третья причина скачков оборотов – неисправность клапана вентиляции масляного картера.
Четвертая причина появления плавающих оборотов на холостом ходу – выход из строя датчика массового расхода воздуха (ДМРВ).
Пятая причина – некорректная работа дроссельной заслонки, функция которой состоит в регулировании давления воздуха, подающегося в цилиндры мотора.
Она может заклинивать по двум причинам: на внутренней поверхности «пятака» заслонки появляется масляный налет, не дающий заслонке нормально закрываться и открываться, а также из-за неисправности привода дроссельной заслонки. Отметим, что это наиболее часто встречающаяся причина работы мотора с плавающими оборотами на холостом ходу, характерная и для карбюраторных двигателей.
Говоря о карбюраторных двигателях, перечислим причины, по которым у них могут возникать скачки оборотов на холостом ходу. Это а) некорректная регулировка холостого хода мотора; б) поломка электромагнитного клапана карбюратора; в) засорение жиклера холостого хода продуктами сгорания топлива.
Скачки оборотов на промежуточном ходу
У дизельных двигателей плавающие обороты на промежуточном ходу в основном возникают по причине образования ржавчины на лопастях в топливном насосе высокого давления. Коррозия этих деталей насоса возникает из-за наличия в составе топлива воды. Кстати, по этой же причине обороты дизельного мотора скачут и на холостом ходу.
Диагностировать причину или предотвратить её появление заранее можно с помощью мультимарочного сканера Rokodil ScanX.
Сравнивая показания со спецификацией от производителя можно заведомо определить, работает ли система исправно. В случае обнаружения ошибок после диагностики Rokodil ScanX более точно укажет на проблемный элемент и откуда в первую очередь стоит начать осмотр. Например, ошибки P0100-P0104 укажут на неисправность связанную с ДМРВ, P0518 укажет на РХХ и т.д. Данная процедура поможет более точно узнать причину неисправности и сэкономить время
на ее обнаружение.
Исправляем плавающие обороты мотора
1. Подсос воздуха в цилиндры двигателя. Нужно проверить герметичность магистралей системы подачи воздуха к впускному коллектору. Для этого можно снимать каждый шланг в отдельности и продувать его при помощи компрессора или насоса (трудоемкий процесс), а можно обработать шланги WD-40. На том месте, где «вэдэшка» быстро испарится, можно будет обнаружить трещину. В этом случае рекомендуем не заклеивать ее изолентой, а заменить изношенный шланг на новый.
2. Замена регулятора холостого хода. Состояние РХХ проверяется при помощи мультиметра, которым замеряем его сопротивление. Если мультиметр показывает сопротивление в диапазоне от 40 до 80 Ом, то регулятор вышел из строя и его придется заменить.
3. Чистка клапана вентиляции картера. Здесь не обойтись без разборки масляного картера – только так можно добраться к его вентиляции и извлечь клапан. Промываем его в керосине или любом средстве для очистки деталей двигателя от следов масляного шлама. Затем просушиваем клапан и устанавливаем его на место.
5. Промывка дроссельной заслонки с последующей установкой ее правильного положения. Есть два способа очистить дроссельную заслонку от масляных отложений – со снятием заслонки и промывка ее без снятия с автомобиля. В первом случае отсоединяем все шланги и провода, ведущие к заслонке, ослабить ее крепления и вынуть. Затем положить в емкость и залить специальным аэрозолем (например, Liqui Moly Pro-line Drosselklappen-Reiniger).
Если масляный шлам на ее поверхности застарел, его можно аккуратно очистить при помощи щетки. Затем поверхности заслонки промокнуть чистой сухой ветошью и установить ее на место, подсоединив все шланги и провода. Во втором случае промывка дроссельной заслонки проводится на горячем двигателе таким же аэрозолем. Перед нанесением чистящего средства заслонку нужно обесточить. Сначала заливаем аэрозоль внутрь заслонки, ждем пару минут и заводим двигатель. При работающем моторе продолжить обработку заслонки аэрозолем. Если при этом от нее повалит белый дым – не страшно, это удаляется масляный шлам. По окончании процедуры подсоединяем провода, и при помощи компьютера перепрограммируем алгоритм ее работы, устанавливая нужный зазор открытия заслонки.
6. Регулировка холостого хода двигателя. Эту операцию можно провести при помощи отвертки, регулируя винты количества и качества оборотов.
7. Замена электромагнитного клапана карбюратора. При поломке этого клапана двигатель может работать только на подсосе воздуха. Поэтому для устранения скачков оборотов рекомендуем заменить электромагнитный клапан на новый.
8. Чистка жиклера холостого хода. Лет двадцать назад очистка жиклера от масляного налета была трудоемкой операцией. Сегодня не нужно извлекать жиклер из системы – достаточно влить в него специальный аэрозоль для чистки карбюраторов и оставить средство там на пять минут. По прошествии этого времени следует очистить жиклер от остатков грязи сжатым воздухом.
9. Обработка лопастей ТНВД от коррозии. Для этого понадобится средство от коррозии (например, XADO VeryLube), которое можно просто распылить в горловину топливного бака перед заправкой. Очистку лопастей насоса от коррозии это средство выполнит самостоятельно. Для профилактики коррозии лопастей насоса можно залить в бак 200 мл моторного масла, которое в процессе езды создаст на поверхностях лопастей защитную пленку.
Запомните: при появлении скачков оборотов двигателя на холостом ходу необходимо обратиться на СТО и провести детальную проверку работы указанных систем двигателя. Своевременная диагностика избавит вас от серьезных поломок узлов мотора.
При нагреве двигателя плавают обороты: возможные причины, диагностика, ремонт
Достаточно распространенной неисправностью, которая свойственна бензиновым инжекторным и карбюраторным ДВС, а также дизельным моторам, является проблема плавающих оборотов двигателя.
В этой статье мы поговорим о том, почему происходит плавание оборотов, какую опасность для силового агрегата может представлять данная проблема, а также по каким причинам плавают обороты на горячую.
Обороты двигателя плавают: симптомы и основные причины
Прежде всего, заметить плавающие обороты помогает тахометр. Чаще всего плавание оборотов проявляется на холостом ходу. В норме даже на слегка прогретом двигателе стрелка тахометра во время работы на холостых должна стабильно держаться на отметке около 800 об/мин.
Исключением являются только прогревочные обороты ХХ, когда ЭБУ на инжекторных моторах сам поднимает обороты до 1000-1100 об/мин. При этом после того, как температура двигателя немного повысится, блок управления опустит обороты холостого хода до нужной отметки 750-800 об/мин.
Также скачки оборотов можно наблюдать в том случае, если увеличить нагрузку на двигатель (нажать на педаль тормоза, покрутить рулем на машине с гидроусилителем, включить кондиционер или климат-контроль и т.д.). Еще обороты могут плавать в движении на переходных режимах.
В этом случае без дополнительной нагрузки двигатель может на ХХ держать обороты стабильными, однако как только нагрузка появляется, обороты падают, двигатель почти или полностью глохнет.
Также водитель может заметить значительное увеличение расхода топлива, изменяется приемистость мотора при выходе из переходных режимов, возможно появление рывков и провалов при разгоне и т.д.
Распространенные причины плавающих оборотов
Итак, с основными симптомами разобрались. Теперь перейдем к причинам. Сразу отметим, плавающие обороты на холостом ходу чаще являются проблемой инжекторных двигателей. Дело в том, что за холостой ход в этом случае отвечает сложная система ЭСУД.
Указанная система предполагает наличие контроллера, датчиков и исполнительных устройств. Блок управления получает сигналы от датчиков и передает команды на исполнительные устройства, (например, РХХ), поддерживая стабильные обороты двигателя на холостом ходу и других режимах независимо от нагрузки на ДВС.
Однако любые сбои, которые связаны с подачей воздуха, топлива, нарушением состава рабочей топливно-воздушной смеси или ее воспламенением, а также различные механические поломки приведут к плаванию оборотов.
- Как правило, на практике немало проблем водителям доставляет регулятор холостого хода. Фактически это шаговый электромотор, который имеет конусную запорную иглу. Когда дроссельная заслонка закрыта, воздух идет в обход заслонки по каналу, который перекрывается иглой.
Если в работе устройства возникают сбои, ЭБУ не способен правильно «подобрать» состав смеси на холостом ходу, в результате обороты плавают.
- Отдельного внимания также заслуживает датчик массового расхода воздуха. ДМРВ в процессе эксплуатации может загрязняться или возникает его поломка.
Так или иначе, на ЭБУ не поступает корректных данных о расходе воздуха, что приводит к нарушению смесеобразования и скачкам оборотов двигателя.
- Часто плавание оборотов мотора может быть связано с сильным загрязнением самой дроссельной заслонки или механическими поломками дросселя, повреждениями, деформацией. Заслонка может клинить, не закрываться до конца.
Для предотвращения подобных осложнений необходимо периодически чистить дроссель от грязи, а также на многих автомобилях после чистки требуется дополнительное обучение дроссельной заслонки.
- Еще при диагностике следует проверить клапана вентиляции картера. В норме картерные газы перенаправляются во впуск, где смешиваются с воздухом и топливом, после чего дожигаются в цилиндрах.
- Кстати, если затрагивать карбюраторные двигатели, плавают обороты на карбюраторе обычно по причине сбитых настроек и регулировок данного устройства. Также не следует исключать вероятность поломки электромагнитного клапана карбюратора, засорение жиклера холостого хода.
Еще добавим, если плавают обороты дизельного двигателя, к этому часто приводит ржавчина ржавчины на лопастях ТНВД. Коррозия образуется по причине наличия воды в дизтопливе.
Советы и рекомендации
Давайте рассмотрим, как можно устранить некоторые неисправности, которые приводят к плаванию и скачкам оборотов, причем сделать это своими руками.
- Как уже говорилось выше, подсос лишнего воздуха может оказаться причиной скачков. Чтобы исключить или подтвердить вероятность подачи такого воздуха, нужно проверить герметичность системы подачи воздуха во впуск. Можно снять воздушный шланг и подать в него воздух от компрессора или насоса, поместив шланг в емкость с водой. Этот способ помогает выявить трещины.
- Что касается регулятора холостого хода, мультиметром нужно замерить сопротивление. Если сопротивление находится на отметке от 40 до 80 Ом, это значит, что устройство не рабочее.
- Также в рамках диагностических процедур в ряде случаев нужно заняться прочисткой клапана вентиляции картерных газов. Клапан нужно извлечь, промыть его жидкостью для чистки карбюраторов или керосином. Такой подход позволит удалить отложения из клапана.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему на холодном двигателе плавают обороты. Из этой статьи вы узнаете о причинах скачков и плавания оборотов на непрогретом моторе, а также о способах определения причины и устранения данной неисправности.
- Что касается датчиков ЭСУД, в этом случае пытаться ремонтировать такие элементы нецелесообразно. Например, если неисправен датчик массового расхода воздуха, его лучше сразу менять на новый.
- Промывку дроссельной заслонки без надлежащего опыта лучше доверять специалистам, особенно если такая промывка необходима со снятием заслонки. Если же говорить о способе промывки дросселя без снятия, процедуру можно сделать самостоятельно. От заслонки отсоединяются шланги, затем в дроссель впрыскивается аэрозоль-очиститель.
Главное, отключить от дроссельной заслонки электрические контакты. Добавим, что на многих авто, где заслонка была сильно загрязнена, нужно затем дополнительно выставить правильный зазор открытия заслонки или «обучить» дроссель при помощи соответствующего оборудования.
- На авто с карбюратором нужно настроить холостой ход, выставляя его винтами качества и количества на карбюраторе. Также может потребоваться чистка жиклера холостого хода. Для этого бывает достаточно впрыснуть аэрозоль для чистки карбюраторов, после чего продуть сжатым воздухом.
Как утверждают водители, это позволяет защитить насос от коррозии и является профилактической мерой. При этом отметим, что такой способ подходит для строй техники и крайне не рекомендуется практиковать подобные решения на современных дизельных ДВС.
Подведем итоги
Как видно, существует много причин, по которым скачут и плавают обороты двигателя. При этом в ряде случаев нестабильные обороты могут проявляться как на холодном, так и на горячем двигателе, в режиме холостого хода, на переходных режимах, под нагрузкой и т.д.
Рекомендуем также прочитать статью о том, почему двигатель глохнет на холостых оборотах. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах, по которым мотор перестает работать в режиме холостого хода, а также о способах диагностики и ремонта данной неисправности.
Важно понимать, если скачут обороты двигателя (на горячую, на холодную или постоянно), данная неисправность является достаточно серьезной и требует быстрого решения возникшей проблемы. В противном случае дальнейшая эксплуатация двигателя может привести к поломкам силового агрегата и его дорогостоящему ремонту.
Почему периодически нужно чистить дроссельную заслонку. Как почистить заслонку, обучение и адапатация дроссельной заслонки после чистки, полезные советы.
На холостом ходу "плавают" обороты: почему так происходит. Основные неисправности, связанные с холостыми оборотами на бензиновом и дизельном двигателе.
Почему двигатель может иметь повышенные обороты холостого хода. Главные причины высоких оборотов ХХ на инжекторном моторе и двигателях с карбюратором.
Почему падают обороты и двигатель глохнет при выжиме сцепления: возможные причины неисправности. Диагностика проблемы, проверка, замена отдельных элементов.
Мотор глохнет на холостых оборотах: что проверить. Возможные причины неисправности на двигателях с карбюратором, инжектором, дизельных силовых установках.
Плавающие холостые обороты двигателя "на холодную". Основные неисправности, симптомы и выявление поломки. Неустойчивый холостой ход дизельного двигателя.
Читайте также: