Веста cng дергается на газу
Обновлено: 05.07.2024
Дергается Лада Веста, что делать
На автомобилях семейства Лада Веста, одной из самой распространенных проблем считается дерганье автомобиля, которое может проявится при сбрасывании газа, езде на низких оборотах и при переключениях передач. Проблема обсуждалась с первого появления лада веста на российском рынке и встречалась на моделях с двигателями 1,6 и 1,8 литра.
В поисках решения дерганья проводились такие процедуры, как адаптация дроссельной заслонки и регулировка датчика сцепления при помощи подручных средств. К сожалению, не одно из них не являлось универсальным решением, некоторые владельцы высказывались об улучшении поведения автомобиля, однако полностью дерганье устранено не было.
Пару дней назад появился еще один метод борьбы с этим явлением, его автором оказался владелец youtube канала "Pod kapot". Он высказал предположение о недостаточной изоляции штуцера адсорбера в месте соединения с трубкой (см. фотографию выше), вследствие чего происходил подсос воздуха в систему и изменялось ее рабочее давление. Для решения данной проблемы предлагается воспользоваться уплотнительными кольцами, которые используются в системе водоснабжения. Доработать свою лада веста можно самостоятельно, потратив на это всего несколько минут.
Первым делом отправляемся в магазин сантехники и покупаем шесть уплотнительных колец, как на фотографии выше. Такие кольца используются в подводке воды к бытовым смесителям. Диаметр штуцера адсорбера 8 миллиметров, такое же значение должно быть у внутреннего диаметра уплотнительного кольца. Будьте внимательны, кольца бывают разной толщины, желательно подобрать максимально схожее с тем, что изображено на фотографии выше.
- Отсоединяем трубку от адсорбера, как это показано на фотографии выше (для отсоединения нажимаем две кнопки на конце трубки)
- Устанавливаем уплотнительные кольца (3 штуки на штуцер адсорбера и оставшиеся 3 с другой стороны трубки)
- Устанавливаем трубку на место до характерного щелчка
На большинстве лада веста с двигателем 1,8 литра этот способ дал поразительный эффект и убрал дерганье почти полностью. А вот мнение владельцев лада веста с объемом двигателя 1,6 литра разделились, одни говорят, что эффект есть, а другие это отрицают. Дело в том, что на автомобилях с двигателем 1,6 литра трубка установлена до датчика абсолютного давления(ДАД), а на лада веста с 1,8 трубка установлена после ДАД.
Если вы уже провели данную процедуру на своей лада веста, расскажите в комментариях о ее результатах, получилось ли устранить дерганье?
Форум: Lada Vesta CNG
Согласен, метан – это хорошо, экономично, но если пропан-бутан есть чуть ли не везде, то метановых заправок слишком мало. В каждом регионе их максимум несколько штук, да и то до них нужно долго добираться.
Например, в моем случае ближайшая метановая АЗС находится на расстоянии 60 км. До следующей заправки и вовсе больше 100 км (причем она совсем в другой стороне).
А теперь вопрос – зачем нужно было ставить именно метановое оборудование? Пропан ведь ничем не хуже, а главное – более доступный.
И еще, кому вообще пришло в голову поставить баллон за сиденьями? Получается, вместе с кожухом он сожрал ни много ни мало 230 литров багажника.
Возможности перевозить длинномеры нет. Сиденья то можно сложить, но какой от этого толк, если за ними установлен баллон. И это притом, что за откидывающийся второй ряд еще нужно заплатить.
В общем, в данной машине стало еще больше недостатков, чем было раньше. Спрашивается, зачем она вообще нужна и кто ее будет покупать?
По большому счету все автовладельцы возят, каждый день, свою попу на работу. А в багажнике достаточно места.
Ранее ездила на ВАЗ-2106 и стояло 3 металлопластиковых баллона.
Не пойму, почему многие так возмущаются, что авто на метане (не только здесь, на разных форумах)!? Если нужен пропан – то всегда можно купить обычную Весту и поставить на нее ГБО. Или кто-то кого-то заставляет брать CNG?
Так как езжу в основном по городу – автомат мне просто необходим.
Не сочтите за рекламу – на cng-adapter(точка)ru брал себе переходник – заправляюсь, все нормально.
Мы заказывали сами, на заправках пока не на всех есть, а свой – удобно.
Так выточи переходники в любом гараже!
Может кто подскажет, буду благодарен.
Проверь датчик температуры охлаждающей жидкости.
Здравствуйте Сергей :) Вы решили проблему.
Исправляется по отзывным у ОД, меняются прошивки ЭБУ бензинового и газового. И все ОК.)
Дилер диагностировать не может из-за отсутствия оборудования.
Здравствуйте Андрей :) Вы решили проблему. Мы тоже купили и теперь глохнет на ходу (в автосалоне сделали диагностику, но причина не найдена).
Так же глохнет на газу. Дилер найти причину не может. А Вы нашли причину?
Проблема в контроллере, АвтоВАЗ в курсе проблемы – звоните на горячую линию АвтоВАЗа.
Мне обещают заменить контролер 25.03.18.
Все вы ребята замечательные.
Конечно проблема клапанов присутствует. В этом минус. Поменял неделю назад голову. На 16-клапанной такие проблемы отсутствуют.
Остается проблема с заводом изготовителем. Собрался брать новую машину, а вот гарантия слетает. Чистой воды монополизм.
Подскажите кто знает:
• какое специальное масло надо лить в Весту СНГ?
• и через какой пробег регулировать клапана?
Рывки машины с газовым оборудованием 4-го поколения при разгоне на малых оборотах
После установки ГБО 4 поколения, эксплуатация автомобиля, кроме экономии, добавляет водителю хлопот в виде неисправностей системы. Одна, из них подёргивания на низких оборотах в начале движения.
Если при езде на газу машина дёргается, а с переходом на штатное топливо работа двигателя нормализуется, поиск причины может потребовать специальных знаний и оборудования. Однако самостоятельный ремонт также возможен, часто проблема рывков кроется на поверхности.
Электрическая часть
Передвигаясь на бензиновом топливе можно не заметить появление пропусков в искрообразовании. Для воспламенения газовой топливовоздушной смеси требуется более мощная искра. Поэтому система зажигания машины должна быть полностью в исправном состоянии.
В первую очередь стоит обратить внимание на:
Иногда проблему решает уменьшение искрового зазора до 0,7-0,9мм. Но при наличии пробоев на массу, необходимо заменить свечки.
Первично выполнить проверку всех элементов системы на пробой можно визуально. Для этого нужно демонтировать все свечи, осмотреть их вместе с наконечниками и бронепроводами. Следы прохождения искры по изоляции (обычно белые), а также разрывы, трещины и переломы должны отсутствовать.
Более точно проверить систему зажигания на пробой возможно только при помощи специального тестера. Об этом мы рассказывали тут.
Важно знать! Если обнаружена проблема в высоковольтных проводах и свечах, менять необходимо весь комплект. Иначе неисправность через какое-то время вернётся.
Кроме этого нужно проверить все клеммы оборудования. Наличие оголенных и окисленных проводов, разъёмов, скруток необходимо устранить (последнее вообще не допустимо). Целостность проводки не должна быть нарушена.
Часто дёрганье при езде на газе проявляется от потери контакта/ов на электроклапане ГБО или форсунках.
Сбои могут происходить из-за, частично отвалившегося от вибрации провода или неисправности датчика температуры редуктора.
Ещё может быть плохая масса от АКБ на кузов и оборудование, а также блок управления газовой установкой (ЭБУ).
Механика
Переобеднение ТВС по вине неучтенного воздуха во многих случаях является причиной рывков. Подробно о том, как своими руками найти и устранить подсос воздуха узнаете здесь.
Форсунки
Если после проверки электрики, при нажатии на педаль газа машина все равно начинает дергаться, первым делом следует осмотреть шланги подвода топлива к форсункам. Их длинна и размер должны быть одинаковыми (макс. 25см.). Загибы, переломы, трещины, а также утечки газа исключены.
Переходим от простого к более сложному. Для дальнейшей диагностики потребуется шнур и программа настройки ГБО 4 поколения.
Сначала необходимо проверить работоспособность электромагнитных катушек форсунок, путем поочередного отключения. Возможно, какие-то катушки работают с перебоями. Ещё инжектора могут функционировать с неравномерной подачей топлива (в разнобой), причины:
- не правильно подобранные марки форсунок (по производительности)
- износ ввиду большого пробега
- засоренность
- неверно выбран диаметр дюз
- из-за износа требуется калибровка или ремонт/замена штоковых инжекторов
Также толчки могут появляться при разгоне на малых оборотах (до 2500 об/мин) или резком старте, по причине увеличенного времени открытия форсунок.
Избежать подёргиваний, при сбросе газа до холостых оборотов и дальнейшем ускорении, поможет выключение автоадоптации на стадии регулировки. Для некоторых машин она просто бесполезна.
Редуктор-испаритель
Не правильный подбор редуктора под мощность мотора либо его неисправность, например, разрушение мембраны (получается богатая смесь), тоже будут давать сбои, особенно под нагрузкой на больших оборотах.
Для обнаружения разрыва мембраны необходимо снять вакуумный шланг со стороны всасывающего коллектора и проверить его на утечку газа. При этом машина должна работать на газовом топливе.
Довольно часто авто дёргается на газу если не догревается испаритель по причине неверного подключения. Настройка редуктора по давлению топлива тоже влияет на рывки авто в движении.
Своевременный слив и промывка редуктора-испарителя от конденсата поспособствует избавлению от «пинков», но это условие для редукторов ГБО 2 поколения.
Нестандартная ситуация
Выход из строя датчик положения распределительного вала автомобиля ВАЗ 2110 с инжекторным двигателем, переводит ДВС с распределенного на попарно-параллельный впрыск. Соответственно уменьшается время впрыска бензиновых форсунок с 4,5 до 2,7. При этом сигналы о неисправностях отсутствуют (чек энджин).
Провод, по которому электронный блок управления ГБО считывает импульсы оборотов двигателя, часто подключают именно к ДПРВ. При переходе на газ, контроллер не получает сигнал с датчика и машина начинает дергаться.
Доработка LADA VESTA CNG (заводской метан)
Проблемы, с которыми часто встречаются владельцы автомобиля Лада Веста CNG (заводской метан).
Видео обзор настроек на заводской Ладе Весте CNG emer calibration tool
Програмный комплекс по замене програмного обеспечения в ЭБУ газа EMER на автомобиле LADA VESTA CNG (с заводским метаном )
1. Появляется возможность, производить диагностику и последующий ремонт данного автомобиля в любых установочных центрах по газу, которые занимаются диагностикой и обслуживанием ГБО BRC (т.к.прошитый блок становится блоком BRC) и без проблем открывается в программе brc calibration tool.
2.Появляется возможность, убрать доп. впрыск бензина с оборотов 2750 и отодвинуть этот порог к 3500 оборотом или вовсе его убрать(машина будет работать 100% на метане)!
3.При выходе из строя газовых форсунок, есть возможность установить более дешёвый аналог, с последующей настройкой этих форсунок в программе .
5.В целом, автомобиль при замене заводского програмного обеспечения работает более стабильнее, переход на газ происходит более плавно и ИСКЛЮЧАЕТСЯ РАБОТА АВТОМОБИЛЯ НА БЕДНОЙ СМЕСИ, что положительно влияет на ресурс автомобиля.
Чип тюнинг LADA VESTA и LADA VESTA CNG
Ни для кого не секрет, что при эксплуатации газобаллонного оборудования на автомобиле, предназначенном для работы на бензине возникает множество нюансов, связанных с химическими и физическими различиями этих видов топлив. Которые возможно решить путем изменения програмного обеспечения ЭБУ двигателя и максимально адаптировать работу двигателя для работы на газовом топливе. Давайте разберёмся по порядку
1.Скорость горения смеси.
Как известно, октановое число компримированного природного газа (КПГ) равно 120, что гораздо выше, чем у бензина . Как показывает опыт, если в мотор, рассчитанный для работы на бензине использовать топливо с большим октановым числом без соответствующих корректировок угла опережения зажигания, это приведёт к прогоранию выпускных клапанов и падению мощности двигателя, т.к. время горения газа значительно больше и догорать этот газ будет практически на открытом выпускном клапане. Кроме того, при такой эксплуатации, на двигателе наблюдается повышенная температура выхлопных газов и двигателя в целом . Соответственно, для компенсации повышенного времени горения газа, необходимо раньше его поджигать, т.е увеличивать угол опережения зажигания. Таким образом, газ будет успевать прогорать в цилиндре и часть теплоты сгорания газа, которая шла на нагревание клапанов , будет превращаться в механическую энергию вращения мотора. Само собой, КПД двигателя при этом возрастёт, что вызовет снижение расхода топлива и повышение мощности.
Какие газовые форсунки установить в замен штатных на LADA VESTA CNG
Опираясь на отзывы владельцев лада веста снг и мной лично как установщика газобалонного оборудования который в большей степени занимается обслуживанием лада веста CNG могу порекомендовать следующие форсунки в замен штатных OMVL GEMINI BARRACUDA и PLETRON 1.8 BRC GP13 и GP20 НЕ ЗАБЫВАЙТЕ ПЕРЕД УСТАНОВКОЙ ПРОВЕРЯТЬ ФОРСУНКИ НА СТЕНДЕ !
Пропуски зажигания веста CNG
Многие владельцы автомобиля лада веста CNG встречаются с проблемой не ровной работой двигателя на холостых оборотах , подергиванием автомобиля при движении или наборе скорости и плохой динамики автомобиля на газу . Виной данной проблемы часто возникает неисправная система зажигания двигателя .В данном материале я приведу рекомендуемые и проверенные к использованию катушки и свечи зажигания для автомобиля лада веста снг .
Свечи зажигания в упаковке LADA Dеталь Рекомендуемы интервал замены данных свечей при эксплуатации на природном газе раз в 15000km
Артикул АУ17ДВРМ Католожный номер 21120370701086
Катушка зажигания Веста и Веста CNG
Имеют артикул 2112-3705010-15 производства ELDOR CORPORATION Обращаем большое внимание на последнюю цифру 15 она и обозначает нужного нам производителя !
Пропуска зажигания LADA VESTA и LADA VESTA CNG
Уплотнительное кольцо на заправочный штуцер LADA VESTA CNG
У многих владельцев автомобиля лада веста CNG наблюдается непроизвольный выход газа из заправочного устройства в момент заправки газом на АГНКС , виной всему является уплотнительное кольцо на заправочном штуцере автомобиля.
Решить эту проблему возможно заменить уплотнительное кольцо на заправочном штуцере которое подходит от бензиновой форсунки автомобиля ваз 2110 артикул 21111132188
Фильтр газовый Веста CNG
Переходник NGV1 на ГОСТ для заправки метаном VESTA CNG и LARGUS CNG
Группа в Контакте любителей Веста CNG
Здесь владельцы автомобилей обсуждают нюансы эксплуатации автомобиля на метане.
Карта метановых заправок
Скачивайте приложение на телефон или планшет и выбирайте в настройках вид топлива метан.
Метановые заправки Европы и Азии
Программа BRC Calibration Tool
BRC Calibration Tool для настройки автомобиля веста CNG с заводским блоком управления
Реальный расход метана.
Отзыв очередного владельца Лада Веста CNG
Всем привет👋. У меня веста веста сng 2018 г. пробег 172000 км., один владелец. Менял одну форсунку на пробеге 160000 на б/у так как новая дорогая. Машиной в общем доволен езжу много экономия на лицо☝. Первая машина на метане до этого ездил только на пропане. Задумался продовать так как устал от заводского оборудования не обслужиться и всё дорого, а самое главное задолбала дерготня, провалы как будто машину держут с зади и конечно довпрыск бензина. На трассе как черепаха больше сотки ни как, уже ест бензин, экономии уже нет. Вчера приезжал в Казань Егор Соболев. Сделал моей весточке комплекс работ. Перепрошил бензиновый эбу двух режимку на евро 2 и самое главное разблокировал газовый эбу emer, настроил, убрал полностью довпрыск бензина. И моя машина полетела как ракета. Такого я не ожидал чисто на метане, а тяга как на бензине, даже лучше. Машина стала ехать плавно, без дерготни и с норм приёмом. Переход с бензина на газ вообще не чувствуется ни как раньше колбасило минут пять пока не нагреется. Я доволен как ребёнок. Продовать передумал буду ездить дальше. Готовлюсь заменить все форсы на omvl gemini у моих родных пробег не маленький. Более ответственного человека как Егор ещё не встречал. Парень красава.☝😊 работу свою делает супер и знает, что делает. Много ещё чего подсказал и прокансультировал. На ответы не жадный. Егор большая благодарность от меня. Жалею, что раньше не увидялись. Всем советую и не тяните время. Ездить надо с удовольствием.☝😊
Прошиваем Весту CNG
Отзыв очередного владельца Лада Веста CNG
Всем доброго времени суток!! 25.03 Егор Соболев был проездом через Воронеж. Было сделано им на моей Весте прошивка блока ГБО,и залита двухрежимка. Что не устраивало раньше: - затуп при подъёме в гору на газу, - расход бензина, - переход с бензина на газ(машину подколбашивало), - при обгонах не хватало динамики, Что сейчас (проехал 700 км) -ни какого затупа,5 человек в гору скорость на 5 передаче набирает без особых проблем, - динамика увеличилась в разы(по ощущениям) - трасса крейсерская скорость 120-130 обороты 2900-3100, И всё это за вменяемые деньги. Всё нравиться,Егору огромное человеческое спасибо. Человечище-красава))
Почему машина дергается на газу? Причины и способы устранения неисправности
Часто случается, что автомобиль, оборудованный ГБО, вдруг начинает нестабильно работать под нагрузкой: рывки во время движения, как будто топлива - на дне. При этом в баллоне газа полно. И хорошо, если вы не успели уехать далеко от «газовщика», но обычно это случается в самый неподходящий момент – при движении в горку, например. Переключившись же на бензин, проблема может исчезнуть.
- Свечи зажигания;
- Высоковольтные провода;
- Катушки зажигания (модуль зажигания).
Причем дефект электрической части может и не проявляется при работе на бензине, или на холостых оборотах на газе. Все дело в том, что газ воспламеняется не так легко как бензин, поэтому газо-воздушной смеси требуется больше искры. Отсюда и повышенные требования к исправности электрической оснастки и оборудования авто.
Существование свечей зажигания, которые рекомендуются для установки в автомобиль с газовым оборудованием, это не маркетинг, а необходимость. Они отличаются не только зазором, но иногда и конструкцией. Поменять их нетрудно.
Что касается бронепроводов, то обнаружить их неисправность не всегда удается привычным способом – наблюдением за работой мотора в темноте, при открытом капоте, поэтому, если провода «несвежие», то и их следует поменять.
Остальные 2 случая из 10, почему машина дергается на ходу, приходятся на неисправность самого газового оборудования, и на ошибки прошивок ЭБУ. Настройки ЭБУ и неверная калибровка форсунок проявляют себя сразу, и если не было постороннего вмешательства из вне, то грешить на них можно в последнюю очередь. При необходимости, прошивку можно "залить" новую, но калибровку лучше доверить специалистам.
А вот дефекты газобаллонного оборудования, обычно появляются со временем, в результате эксплуатации. Главным образом они связаны с подсосом воздуха, который происходит:
- На соединениях всей газовой разводки;
- По телу самих шлангов, в результате рассыхания или перетирания;
- В месте установки «хлопка»;
- По поврежденной, в результате регулярного обмерзания, прокладке редуктора.
Чтобы обнаружить неисправность, требуется «обмылить» все соединения и подозрительные места. При необходимости – заменить шланги и обновить соединения.
К слову, о редукторе: если допускать снижение уровня охлаждающей жидкости, то в первую очередь «пустеет» контур редуктора. В результате, газ не успевает испаряться, оставаясь в сжиженном состоянии из-за обмерзания.
Из неожиданностей, пожалуй, это все, но чтобы их не было, необходимо регулярно обслуживаться: большинство «вдруг» можно предупредить.
Источник: ГБОшник
ПОХОЖИЕ ЗАПИСИ:
41 Комментарий(ев) к статье: “ Почему машина дергается на газу? Причины и способы устранения неисправности ”
Я нашел дерганье машины.
Просто не верно сделали установку. Неверно подключили провода на форсунки.
Исправили и все машина ожила. Тяга супер.
У меня на ВАЗ-2111 16 кл на бензине отлично, а на ГБО-4 дергалась и тупила катушку датчики свечи новое покупал не помогло ездил пол года газовщики не знали, что делать выявил случайно плохой контакт ЭБУ с плюсом и массой при сборке и еще может быть плохая масса кузова с минусом аккумулятора. Сейчас все стало отлично.
Константин, у меня такая проблема на Ларгусе с таким же движком, как решил проблему в чём была причина?
Здравствуйте, вопрос с дерганием на 2000 оборотах решили как то?
Возможно подсос воздуха,либо при установке не отрегулировать газовые форсунки.
Здравствуйте. Киа Рио 3, 1.6 АКПП, проблема состоит в следующем. При езде по трассе авто ведет себя нормально, а в городе начинает дергаться, причем в пробках усиливается дерганье и приходиться переходить на бензин. Но на улице, при этом должно быть больше 20 градусов и чем больше, тем дерганье усиливается. Редуктор армяне уже поменяли, проблема не ушла. Может кто сталкивался, помогите.
Та же пооблемма Рио 3 1.6 АКПП, только установил ГБО через два дня такая ерунда начала случаться. Вам удалось рашить проблемму?
Доброй ночи. Вам удалось устранить проблему?
Добрый день,как решили проблему с дерганьем?
Катализатор приплыл,у меня Киа Рио автомат 1.6,на бензине все ровно,а на газе при плавной езде 30-40 в этом диапазоне дёргается,на газе катализатор быстрее умирает,надо его выбивать и шить под евро 2,мучатся очень долго,и свечи и катушки итд.
Ребята помогите, машина Лада Веста 1,6 106 л. с., коробка робот, поставили BRC Алба, дергается при переключений с 1 на 2, дергается плоть до 4 толчков очень чувствуется на холодном двигателе, при прогретом тоже дергается, и во время езды чувствуется как машину придерживают и отпускают как-то наплывами едет, на бензине все отлично.
Здравствуйте! Mercedes-Benz w124 1995 год. 2.2 бензин. Двигатель на бензине работает отлично, что на холостых и при разгоне. Газ на холостых хорошо работает, а вот при разгоне дергается и бывает даже как выстрелы, как хлопки. Если дать много газу, то очень дергается и хлопки. Приходиться плавно набирать разгон. И под горку понятное дело тоже самое. Вот на бензине тоже есть хлопки только при полном нажатии на газ вторая или третья передача. Что делать?
Необходима диагностика. Также рекомендую прочесть эту статью возможно она поможет решить вашу проблему. Кроме того не лишним будет ознакомиться с основными неисправностями ГБО и способами устранения.
Ваша машина оснащена полным инжектором, а именно топливо подается бензиновой форсунки в каждую камеру сгорания, судя по вашему рассказу у вас стоит второе поколение ГБО, которое рассчитано на карбюраторные машины, данный автомобиль настроить можно но тяжело, рекомендую обратиться к специалисту который имеет и умеет обращаться с газовым анализатором. Если же у вас стоит 4 поколение ГБО, то вероятнее всего, проблема кроется в подсосе воздуха, рекомендую обратиться в СТО где есть дымогенератор, реже встречается проблема ГРМ, а именно при замене ремня не совпадают метки.
У меня была такая проблема, разобрал редуктор купил ремкомплект. В редукторе есть такая лапка с резинкой. Резинка эта была выгнутой и следовательно лапка не перекрывала подачу газа. Замена резинки решила проблему. Думаю это может случаться не только из за лапки, а и неисправности других деталей авто. Например воздух сосет. Было у меня такое при смене воздухана. Прикрыл краник и все стало норм.
Добрый день, как вы решили проблему? у меня идентичная проблема..
Борис нашел причину? Сечас у меня такая же фигня.
Здравствуйте. Лансер 10. На газу начиная с 3 передачи при наборе выше 4500 оборотов машина начинает дёргаться и перестает набирать скорость, иногда успевает загореться чек, ругается на пропуски в 4 цилиндре, свечи менял, катушку менял, ничего не изменилось, на бензине все хорошо работает, газовым форсункам и редуктору около пол года только, куда копать дальше?
Вортекс Тинго на газу 75 т. без проблем. При движении в раз задергалась загорелся чек. Доехал на бензе. На холостых работает отлично без провалов набирает обороты, как род нагрузку начинает дергаться. Установщики смотрели сказали все хорошо работает. Поменял свечи, провода пока результата нет. Может кто прдскажет?
Ребята, здравствуйте, кто сталкивался с метаном на автобусах нефах?
Здравствуйте. У меня такая проблема. Машина Нива Шевроле на газу начал резко троить. Чуть ли не глохнет иногда на светофорах и глохнет. Разобрал газовую рампу, где обнаружил резину диаметром 2 мм длиной 8 мм. После чего машина заработала более менее. При окончании газа в баллоне машина вообще перестала ехать и реагировать на педаль дроссельной заслонки. При этом датчик переключения газа горела зеленым индикатором, то есть не переключал на бензин. После заправки баллон газом проблема исчезла, но не полностью, т. е. при окончании газа, машина не переключается на бензин (пытается работать на газу). Вопрос, что посоветуете, где искать причину? По-моему, если причина была бы в рампе, то независимо от давления, она проявлялась бы всегда. Может есть еще датчики давления. Что следует проверить? Редуктор перебрал, заменил ремкомплект (мембраны и прокладки).
В программе нужно увеличить минимальное давление до 0.600, если проблема не исчезнет, то повысить до 0.700.
Проблема №2: При движении в пробке двигатель прыгает и обороты плавают и если повернуть в этот момент рулем
то машина глохнет.
Проблема №3: При плавном наборе скорости в какой то момент выше 2,5 оборотов начинает дёргать двигатель будто бес вселился и не набирает естественно скорость.
А при резком нажатии на педаль газа сбрасывает на пониженную передачу и прет как угорелая и все нормально вроде бы!
На бензине все идеально и заводиться и едет никаких проблем.
Жизнь боль, совсем печаль беда помогите добрые люди советом дельным.
У меня была проблема №1
Выяснилось что, ГБО подавал обогащенную смесь газа и мозги авто воспринимали это как норму. Соответственно при запуске подавали бензиновую смесь тоже обогащенную, двигло захлебывалось, но при повторном запуске уже корректировало смесь.
Катушки свечи провода, кричат тебе газовики. А на самом деле проверь тепловые зазоры клапанов, при надобности отрегулировать
У меня на авенсисе, с BRC когда плохо заводилась была проблема с мембраной в редукторе. Поменяли и проблема ушла и заводиться стала хорошо и дергаться не стала.
Всем привет, Гранта АКПП, при прогреве и автоматическом переключении на газ начинает троить, чуть ли не глохнуть, потом через секунд 20 обороты выравниваются. Далее при езде по трассе при ускорении или резком нажатии на педаль газа выскакивают ошибки пропуски зажигания и отключаются второй, третий цилиндр, иногда со светофора при начале движения глохнет, менял свечи помогло ненадолго, искра норм, компрессия тоже в норме, может у кого было такое, надоело деньги выкидывать на диагностику. И еще вопрос при каком пробеге делать переборку газовых форсунок?
Ребята помогите Митсубиси Галант акула карбюратор 2.0 шла арабка 2 поколение газа. Когда заканчивается газ, переключаюсь на бензин все хорошо потом заправляю газ выпаливаю бензин в среднем положении включаю на газ и начинается дерганье ужасное, то падают обороты до 200 оборотов, едешь дергает так, что из-за руля можно вылететь. И так минут 20 потом прогазуешь все норм! Просто из за этой детонации перегородка в поршне между кольцами вылетает и уже 2-й раз буду делать движок!
Рамиль? такая же проблема тоже Дастер 1,6. и раньше было такое, но полетела катушка, заменил все стабильно встало и на газе и не бензине. Так что проверяй катушки на газе они быстрее летят почему то.
Мазда Требьют 2001 г. в. 2 литра передний привод ГБО 4 Ловато при разгоне тупит (как сзади держат), иногда хлопает в коллектор, бывает подергивается когда едешь с постоянной скоростью, загорается чек, но эти симптомы не постоянно иногда нормально едет, расход 22 литра (бензин 16 литров) ГБО на гарантии установщики грешат на свечи и провода, ставил с другой машины (рабочей) проблемы остались каждый день езжу что то регулируют на компе, а результатов ноль. при переключении на бензин все отлично.
у меня тоже самое не могу найти проблему вы нашли
Недавно установил ГБО. Через некоторое время заметил, что двигатель стал работать менее стабильно, дергаться при ускорении. На бензине практически не проявлялось, но позже эта проблема стала проявляться и на газу но не так явно. Попробовал поэкспериментировать с проводами, в гараже валялся комплект старых, менял по одному, в разных комбинациях. Двигатель работал более или менее стабильно в зависимости от того какой провод менял. Понял, что не нужно жлобиться и менять нужно в комплекте. В результате купил новые, машину не узнал, оказывается я уже отвык и забыл, что такое стабильно работает двигатель.
Цена экономии. Подробный разбор "болячек" метановой Lada Vesta CNG
Несколько лет назад АвтоВАЗ запустил в продажу двухтопливные версии Lada Vesta и Largus, работающие на бензине и сжатом природном газе метане. С экономичностью все понятно, а как насчет надежности?
Прошивки и перестраховки
Символично: в ремонтной зоне – сразу две Lada Vesta CNG в традиционной ливрее Яндекс.Такси. Разумеется, они куплены в России, поскольку у нас официальных продаж метановых Lada нет и не было. А здесь они обслуживаются по той простой причине, что "ГазАвтоМонтаж" является дилером BRC – оборудование этой марки как раз и установлено на Lada.
– Вообще, сама Vesta сделана неплохо, мотор 1.6 хороший, – замечает инженер предприятия Василий Понамарчук, имея в виду в первую очередь надежность.
– Но СNG-версия ничем не отличается по "железу" от обычной. А ведь иностранные производители, как правило, делают специальные модификации под газ, вплоть до других материалов ГБЦ, поршневой группы.
– Это больше перестраховка на случай некорректной работы газобаллонного оборудования в аварийных режимах, с горящей лампой Check engine, когда топливо, например, не сгорает в цилиндрах, а догорает на выпуске, а в итоге страдают выпускные клапаны, седла, поршни и катализатор. Но это все-таки аварийная работа двигателя. А в режиме штатной эксплуатации вреда для него нет, наоборот, ресурс даже возрастает, соответственно нет необходимости менять материалы.
– То, что на метане машина "туповата", это также особенность прошивки из-за перестраховки? Или все дело в том, что, по заводским данным, на газовом топливе ввиду физико-химических свойств метана мощность снижается со 106 до 96 лошадиных сил?
– А вы знаете, что в заводской версии прошивки при работе двигателя свыше 2000 оборотов в минуту начинается замещение газа бензином – до 70 процентов? Как раз с целью перестраховаться в каких-то режимах, а также чтобы машина более бодро ехала. Понятно, что это приводит к дополнительному расходу бензина и снижает экономическую эффективность. А ведь машина и так на бензине заводится и первые минуты работает, переход на газ происходит при достижении температуры редуктора порядка +40 градусов. Так что бензин обязательно должен в баке быть, а зимой, когда время прогрева больше, еще и в достаточном количестве.
– Альтернативные прошивки имеются?
– Да, мы как раз при установке ГБО используем другой софт газового контроллера, который позволяет обходиться без добавки бензина. И это обеспечивает хорошую динамическую и топливно-экономическую отдачу от мотора при сохранении его ресурса и экологических норм.
Хочу отметить, что ситуация на рынке установщиков газового оборудования удручающая в плане качества монтажа и настройки оборудования. Оборудование на автомобиль просто "лепят" без учета требований безопасности и надежности. Отрегулировать газовый блок управления должным образом не могут, а чтобы клиент "не дурил голову" по поводу горящей лампы Check engine, плохой динамики, рывков автомобиля при разгоне, прошивают штатный бензиновый блок управления на так называемый класс Евро-0.
Газовое топливо помимо экономической пользы используется и с экологической позиции. Поэтому важно настроить газовое оборудование с учетом норм. Учитывая, что с завода автомобиль уже соответствовал высоким экологическим стандартам, отрегулировать его на изначально более экологичном газе для нас проще.
Нет необходимости в прошивке штатного бензинового блока управления какими-то “левыми” прошивками с Евро-5 на Евро-0 с изменением углов зажигания, стратегией так называемого "педаль-буста", исключением опроса датчика детонации при обнаружении пропусков зажигания, отключением датчиков кислорода до и после катализатора. Нами вносятся изменения в топливные карты именно штатного газового блока, который лишь преобразует сигналы бензиновых форсунок для впрыска газа уже непосредственно через отдельные газовые форсунки.
Синие, желтые, оранжевые
– Газобаллонное оборудование на Vesta CNG можно считать универсальным?
– Да, и в принципе его можно видеть на автомобилях разных марок, ведь компоненты BRC используются в метановых версиях Fiat, Mercedes, KIA, Hyundai, Subaru, на отдельных моделях VAG-группы и т.д. Те же форсунки разделены на несколько групп по производительности под разную мощность двигателя – на это указывает маркировка цветом: синий, желтый, оранжевый.
– Двигатель у "Весты" не очень мощный, поэтому с запасом туда подходят форсунки с синей маркировкой. Такие же будут ставить и на другие компактные модели самых разных марок, – говорит Василий и в качестве примера показывает брендированный Smart – в ожидании весны крохотный кабриолет "зимует" на станции.
Его моторчик также оснащен газобаллонным оборудованием BRC: отлично видны те же "синие" форсунки.
– Мы занимаемся обслуживанием и ремонтом всех этих систем, в том числе и заводских, так что для нас метановая Vesta не представляется чем-то особенным, это же оборудование мы видим и на других автомобилях, – продолжает Василий. – А проблемы на Vesta CNG чаще всего возникают из-за несвоевременного технического обслуживания и отчасти вызваны не совсем удачными компоновочными решениями, которые применены на заводской версии этой модели.
С размещением погорячились
Здесь стоит объяснить, что подразумевается под заводской версией. Vesta CNG появилась в результате сотрудничества АвтоВАЗа с компанией "Альтернативные топливные системы" (АТС). Последняя и занимается установкой газобаллонного оборудования на автомобили, поставляемые заводом. То есть внедрение ГБО происходит не в процессе конвейерного производства, а уже на готовом автомобиле. Отсюда и свои конструктивные и компоновочные особенности – некоторые из них наш эксперт не может назвать удачными.
Например, по сравнению с бензиновой версией багажник метановой "Весты" вдвое меньше и лишен возможности трансформации. А все потому, что ближе к спинке дивана разместился 90-литровый металлокомпозитный баллон Sinoma (Китай).
– Мы используем другую компоновку: размещаем два баллона из легированной стали по 40 литров каждый в нише запасного колеса. В итоге заправочный объем практически тот же, но багажник не страдает. Да, в нем придется возить "запаску", но лучше так, чем занимающий половину пространства баллон, – объясняет Василий.
Корпус газового фильтра и редуктор расположены у моторного щита, и такое размещение этих узлов наш собеседник считает неудачным:
– Редуктор и фильтр оказываются рядом с горячим выпускным коллектором, поэтому подвержены воздействию высоких температур. Из-за этого в редукторе быстрее выходят из строя мембраны, резиновые уплотнения и т.д. В итоге срок его службы сокращается примерно до 200 тысяч километров, а ведь обычно этот узел служит гораздо дольше. Редуктор неремонтопригоден, его стоимость порядка 600 евро. Кроме того, из-за высокой температуры быстрее старятся шланги, подающие антифриз для подогрева редуктора. Со временем они растрескиваются, появляются течи. Именно по этой причине мы на "Весте" фильтр и редуктор размещаем в левом переднем углу моторного отсека, под аккумулятором – там проблем с температурным режимом нет, да и нельзя сказать, что там больше грязи.
"Газовый" блок управления на "заводской" версии стоит за левой фарой, из-за чего менять лампы в ней неудобно. Мы устанавливаем его рядом с штатным ЭБУ, там он ничему не мешает.
От вибраций со временем ломается кронштейн, на котором держатся газовые форсунки. Из-за этого они падают на вентилятор системы охлаждения – достается и вентилятору, и проводке. Взамен ставим кронштейн из легированной стали.
А если устанавливаем оборудование сами, то используем принципиально другой кронштейн, который крепим к блоку, а не к коллектору – так получается надежнее.
К чему приводит экономия владельцев
Вернемся к топливному фильтру, который установлен после редуктора, перед форсунками. Один его внешний вид на одной из машин говорит о многом. Но куда важнее, в каком состоянии сам сменный элемент. На вопрос, когда последний раз менялся фильтр, пригнавший машину наемный водитель равнодушно пожимает плечами.
По всей видимости, это было точно не 10 тыс. км назад, как положено по регламенту, – вон сколько масла вылилось из корпуса. Откуда вообще в газе масло? Метан сжимается на станциях компрессорами высокого давления, они поршневые, смазываются маслом – вот оно в очень небольшом количестве и попадает в газ.
Фильтр установлен как раз для того, чтобы исключить попадание масла в газовые форсунки, не пропускать его к форсункам (механические примеси отсеивает фильтр грубой очистки, установленный после баллона). Если газовый фильтр паровой фазы долго не менять, он со своей работой не справляется, маслянистая субстанция добирается до форсунок и выводит их из строя. Как на этой машине.
Одна форсунка, которая при соблюдении межсервисного интервала способна прослужить и полмиллиона километров, стоит порядка 60 евро. Фильтр – 20 рублей, и его достаточно менять раз в 10 тыс. км. Казалось бы, очевидно, что выгоднее в перспективе. Однако не все владельцы столь дальновидны. А затем, когда сталкиваются с проблемами, пытаются решить их самым дешевым способом.
– Неоднократно нами замечены безуспешные попытки замены штатных форсунок на дешевые аналоги – это вообще "жесть". Тип форсунки в зависимости от ее характеристик – производительности, быстродействия, сопротивления и индуктивности – прописывается в блоке управления впрыска газа. Невозможно добиться корректной работы оборудования без внесения этих изменений. Состав смеси будет неправильным, загорится "чек" по бедной или богатой смеси, появятся пропуски зажигания, оплавится катализатор, прогорят клапаны. И чтобы об этом владельца не предупреждала лампа “проверь двигатель”, газовые сервисы прошивают бензиновый блок управления с целью исключения опроса наличия пропусков зажигания, анализа состава топливной смеси, – говорит специалист.
Да давай же, поджигай!
Метан самовоспламеняется при температуре +650 градусов, бензин – при +275, так что для стабильной работы двигателя требуется надежная система зажигания. И здесь у Vesta CNG есть проблема.
– По заводу стоят обычные дешевые свечи, которые не могут должным образом поджечь топливо. А пропуски зажигания выводят из строя индивидуальные катушки зажигания, со временем могут погубить и катализатор. Если использовать иридиевые свечи, то они хоть и стоят заметно дороже, но ходят 100 тысяч километров, катушки зажигания от них не страдают.
Если сразу не перейти на хорошие свечи, то "родные" со временем прошивают дорожки на наконечниках, после чего даже их замена принципиально проблему не решает: теперь уже поврежденные наконечники начинают быстро выводить из строя даже хорошие свечи (как на фото).
В этом случае придется менять и свечи, и наконечники, но они съемные только на лицензионных катушках, в то время как заводские – цельные, что увеличивает цену замены, – рассказывает Василий.
Как на заказ перед нами Vesta с пробегом чуть более 300 тыс. км, приехавшая на ремонт, потому что двигатель вдруг стал троить на метане, система автоматически перешла на бензин, но и на нем иногда мотор подтраивает, на газ не переключается.
Свечи и катушки (две еще "родные", две уже лицензионных) проверяются под компрессией давлением на соответствующем оборудовании. И это как раз тот случай, когда сами по себе эти компоненты хорошие, но они уже "уложены" из-за наконечников.
Заодно проверяется и компрессия в цилиндрах – в одном она явно больше, чем в остальных.
– Скорее всего, это "масляная компрессия": кольца залегают, коксуются, масло подбрасывается под них, вот и обеспечивают большую компрессию, – объясняет инженер.
Что делать с двигателем дальше, будет решать клиент. Было бы неплохо произвести раскоксовку двигателя, но как минимум придется заменить свечи и наконечники, а то и сами катушки.
Наш вердикт
У заботливого владельца, который не будет пытаться экономить на обслуживании, проблем с ГБО не будет очень долго, особенно если он сразу заменит простенькие штатные свечи на иридиевые, а вместо хлипкого заводского кронштейна форсунок поставит усиленный. Если оборудование работает корректно, за ресурс двигателя и его основных узлов можно не опасаться. А вот если "троит, не едет", с этим лучше на затягивать. Хотя, как показывает практика, даже в роли не особо обласканного вниманием автомобиля-такси метановая Vesta CNG способна преодолеть не одну сотню тысяч километров, а это о многом говорит.
Основные причины рывков при разгоне
Иногда владельцы автомобилей, которые переоборудовали свои транспортные средства на газ, сталкиваются с проблемой нестабильной работы двигателя. Она проявляется в том, что машина дергается при разгоне, будто газовые баллоны пустые. В действительности топлива оказывается более чем достаточно. Примечательно, что при переключении на бензин или дизель проблема может исчезать.
В большинстве случаев причина проблемы кроется совсем не в газовом оборудовании, а в электрической части. Это могут быть неполадки с:
- Катушками зажигания
- Свечами зажигания
- Высоковольтными проводами
Почему дефекты электрической части в большинстве случаев проявляются только при работе на газе? Дело в том, что это топливо воспламеняется не так быстро и легко, как бензин, газо-воздушной смеси нужно больше искры. Эта особенность работы на газу обуславливает повышенные требования к исправности электрического оборудования машины.
Неисправности газового оборудования как причина рывков при движении
Среди менее распространенных причин рывков автомобиля – неполадки электронного блока управления и самого газобаллонного оборудования. Примечательно, что первые проявляют себя сразу: если ЭБУ настроен неправильно или форсунки откалиброваны неверно, проблема даст знать о себе сразу.
Если неполадки в работе автомобиля возникли в процессе эксплуатации, скорее всего, проблема в газобаллонном оборудовании, и связана она с подсосом воздуха, который может происходить:
- На любом из соединений газовой разводки
- В теле шлангов, которые перетерлись или рассохлись после длительной эксплуатации
- В месте, где установлен «хлопок»
- В поврежденной прокладке редуктора, которая вышла из строя после частых обмерзаний
Чтобы избежать неполадок с ГБО при дальнейшей эксплуатации автомобиля, стоит доверить установку оборудования профессионалам, которые знают все тонкости предстоящих работ и могут гарантировать их высокое качество. Кроме того, автомобили, переоборудованные на газ, должны регулярно проходить ТО.
Читайте также: