Honda civic тюнинг двигателя

Обновлено: 14.05.2024

И так вы приобрели Honda Civic, вам все нравиться, кроме мотора. Вам не нравиться его мощность, хотя в городе вы стоите по пробкам одинакового быстро как и все. Тем не менее вы начали общаться с ребятами на форумах и дошли до моего сайта. Считайте это у же какой то прогресс в вашем развитие по увеличению мощности Honda Civic.
Люди делятся на тех кто ставит турбины и заниженную подвеску в будущем, и тех кто действительно что то делают по машине, а не живет мечтами. Во первых надо определиться, для чего вам нужен новый проект постройки автомобиля, нужно детально и четко проработать сколько мощности и для чего вы хотите. Существует достаточно много направлений, опишу не которые из них:

ShowCar — шоу кар, редко ездит имеет практически всегда уникальный дизайн. Чаще всего дорогая жестянка с огромным сабвуфером.
Drift —обычно крепкая подвеска обычно на мощном двигателе с задними приводом
DragRace — состязание на 1\4 1\2 и 1 милю на время. обычно максимально облегченный автомобиль, с гипертрофированным двигателем и КПП. Которые очень часто перебирают и которые не редко ломаются в виду риска.
Slalom — жесткая подвеска, лучшая управляемость, быстрое ускорение.
Машина на каждый день — скорее всего то что стоит у вас под окном, но в более чистом и отремонтированном виде

Да да, именно в отремонтированном виде. Много ли у Вас проблем сейчас? Может быть стоит подумать о ремонте, а не об увеличение мощности. Например самое простое это почистить дроссель и форсунки. Срезать забитый катализатор и поменять фильтра? Кстати еще одна статья будет полезна новичку об увеличение мощности. И вы уже заметите разницу, поверьте. Конечно если вы решили свапать двигатель на Honda Civic на B18C или H22 или K24 то вы все равно будете его капиталить, вы же не думаете что он вам придет новый с завода? Цена запчастей на капиталку двигателя будет стоить около 300$ и еще около 500$ Вы заплатите за работу. Конечная цена свапа на другую серию, с обязательной заменой коробки будет стоить 2000-4000$. Если конечно вы сами не будете перебирать двигатель. И только тогда вы получите нормальный и мощный новый двигатель для своей Honda Civic.

Увлечение мощности Honda Civic D15B D14A4 D14A3

Если вы не собираетесь делать коммерческий проект, то есть выступать с рекламой на состязаниях, соревноваться в гонках, в общем зарабатывать с машины смысла ставить все самые топовые "ништяки" имхо бессмысленно. Так как вы не раскройте и половину возможностей в городе. Подумайте над этим. Нет конечно если у вас большой кошелек, и вам нравиться жадные взгляды людей смотрящих на ваш авто, то отправляйтесь сразу в какое нибудь авто ателье которое специализируется на японских автомобилях, скорее всего за определенную плату для вас сделают что то типа VTI или Type-R.

Попроще

Попроще это пару истин, хондовские движки могут выдать по 100лс с 1 литра. серия B то есть B16 B18 например сразу же так и идут, то есть их номинальная мощность в пределе 160-180 лошадиных сил. Для D серии это тоже актуально, но тут нужно сделать много работы. Тк изначально двигатель разработан для обычных городских автолюбителей. А значит и детали в нем попроще. Топовый стоковый двигатель в D серии это 3Stage D15B или аналог D15Z7. Есть вариант D16. Все равно их мощность в пределе 125-130 ЛС. Все остальные двигатели в линейке D серии являются вариациями и производными. Если учитывать что блоки D13 D14 D15 одинаковы (их серийный номер запчасти одинаковый, диаметр поршней один 75мм), то можно сделать вывод что основной двигатель для каждой социальной группы, или места продажи автомобиля был особым образом задушен и раздет. Например двигатель D14A3 имеет тот же блок, но у него нет VTEC, уменьшены форсунки, уменьшен объем за счет цилиндропоршневой группы, горизонтальный впуск заменен на вертикальный, упрощена выхлопная система, распределенный впрыск топлива заменен на моновпрыск и конечно тормоза поменьше и барабанные. В итоге в замен 130 сил мы имеем 75 лошадиных сил в Honda Civic. На том же блоке D15.

Мощность двигателя зависит в основном от двух показателей, воздух и топливо. Конечно еще зажигание, прочность материалов, какие свечи, провода и тд, список идет до бесконечности если вдуматься. Но в основном это воздух и топливо. А точнее топливовоздушной смеси. Задача такая чтобы на определенное количество воздуха залить определённое количество топлива. И все это сделать за 1 такт двигателя. Есть несколько подходов к решению:

Базовые модификации. увеличение пропускной способности впуска и выпуска. Замена воздушного фильтра, впускного коллектора, выпускного коллектора, выхлопной системы в целом. При атмосферном давление в 1 бар.
Более глубокие модификации мотора. увеличение пропускной способности самого мотора. Замена ГБЦ с системой VTEC, увеличение объёма (строкер кит) необходимо помнить, что таким образом мы увеличиваем количество поступающего в мотор воздуха. который нужно подкрепить нужным количеством топлива. Здесь нам приходит на помощь следующий вариант.
Замена системы управления двигателем. Подразумевает замену блока ECU на OBD1 который лучший всего сейчас изучен в среде тюнинга хондаводов..

Каждый из вариантов сам по себе поможет вам получить дополнительную мощность (лс), но наилучший результат и максимальная надёжность достигаются, когда все 3 подхода используются вместе. Самое простое и быстрое это конечно заменить впускной коллектор, который можно установить самому за полчаса, его можно взять практически на любой разборке за 50$ + цена охлаждающая жидкость и прокладки. Это даст вам увеличение до 10лс, конечно если у вас до этого был вертикальный коллектор. Не забудьте обнулить мозг после замены. Замена мозгов (ECU ЭБУ) на систему PGMFI вам обойдется в 200$ за мозг + траты по настройке, возможно вы найдете прошивку за бесплатно, прирост зависит от настройки, 20-50 лс. Сегодняшний ПИК который я знаю для D14A3 (D14A4) это 145 на VTEC, и 120 без VTEC. Stroke Kit, если у вас D14 вам нужно взять от D15 коленвал, шатуны, и желательно поршня. Конечно это означает капиталку двигателя, и настройку двигателя. Зато вы увеличите объем.

Все "ништяки" типа которые вы видите в магазинах, или продаются у ребят больше рассчитана на турбированные машины с 2 литрами или на дураков которые любят клеить "mugen", "Type-R" на все что движется. Забейте на все это барахло, лучше позаботьтесь о хороших тормозах, оригинальных и новых запчастях в подвески и двигателе. Хотите прирост? Учите теплофизику и МКТ. Тогда вы узнаете что для увеличения плотности воздуха нужно его охладить, как результат этого знания может быть прокладка впускного коллектора которая очень плохо пропускает тепло, а значит в впускном коллекторе и в двигатель будет поступать воздуха (в массе) больше.

Подвеска

Сейчас пошла мода на стенс (stance), это когда машину роняют на самое днище. Это ваше право, хочется делайте. Но знайте все лежачие полицейские и зима вас ждет. По хорошему нашу подвеску можно уменьшить на -20-30, сделать немного жестче. Установить распорку передних стаканов, поставить усиленный стабилизатор, поставить распорку поперечных рычагов, поставить полиуретановые сайлентблоки и лучше немного сбалансировать автомобиль по массе, что бы зад не был облегчен. Усиление даст прочность и надежность кузова, полиуретан даст жесткость, регулируемые амортизаторы дадут необходимую проходимость и управляемость. Так для информации, к примеру на стоковой подвеске EJ9 высота от порога 170-190мм, можете сами проверить.

Каждый для себя решает что ему нужно для Honda Civic, зайдите на любые авто форумы типа ДрайвII, вы увидите что каждый первый хочет поставить турбину, дропнуть на пузо, поставить ништяки Spoon. Все верно все так, только достается это обычно тем кто этим занимается профессионально. Продает сам ништяки и использует машину для рекламы, либо участвует в соревнованиях. Для машины на каждый день на D14 D15 достаточно отремонтировать двигатель и поработать над топливовоздушной смесью, над управляемостью. А если вы решите проблему с маслом, отремонтируете кузов, то машина заиграет в новых красках. Кроме вас никто на дороге не будет знать что у вас под капотом D15, а не B16. Для 1 тонны массы, ваш двигатель дает поразительный успех. Можете пересчитать на любой другой 1.5 тонный автомобиль.

Перед покупкой ништяка, подумайте о его необходимости. Особенно если Вы мужчина.

PS. если ты все прочел до конца, значит не все потеряно, держи готовую "бюджетную" пошаговую формулу того как грубо поднять мощность твоей старушки, остальное додумаешь сам, и знаний прибавиться я думаю:

Во первых у тебя должен стоять горизонтальный впускной коллектор, лучше D16Z6
Найди теплоизоляционный материал и поставь прокладку впускного коллектора, или закажи HeatShield Hondata, в общем снимжай температуру воздуха во впускном коллекторе
Уменьшай сопротивление поступление воздуха, поставь хороший нулевик, или лучше холодный впуск, забор воздуха из под крыла
Если ставишь именно холодный впуск, не заработай гидро удар!
Портируй (расточи) каналы гбц и коллекторов до размера прокладок
Не меняй топливный регулятор, рейку, и топливный насос если они не испортились или ты не ставишь турбо
Выпускной коллектор, поставь паука 4-2-1, и замотай его термоизоляционной лентой. Чем горячее тем лучше
[fix]выпуск 4-1 Рассчитан на определённую частоту, и достаточно узкий диапазон оборотов. Его используют когда длительное время двигатель работает в одном режиме : тапка в пол на кольце 8000RPM, экономная езда по трассе 3500RPM. Ориентирован больше на верхние обороты двигателя.
[fix]выпуск 4-2-1 Рассчитан на более большой диапазон оборотов, и его КПД более равномерно распределён по этому диапазону. Ориентирован больше на низкие обороты двигателя.
Если собрался менять форсунки, то и мозг нужно менять. Мозг даст очень большой прирост. Настроенный конечно, ищи мастера!
Лучший способ поднять мощность увеличить объем, если у тебя D15 то все в порядке, если D14 попробуй найти коленвал и и шатуны D15. Любые, но в хорошем состоянии.
Забудь о легкосплавных поршнях, это дорогая и никчемная на атмофернике вещь.
Прекрати думать об обвесе и крыле типа EK9, лучше потрать деньги на движок и подвеску, занижение на -35 будет достаточно
Я считаю что ставить VTEC на D14 не нужно, его мощность как раз на верхах, лучше найдите ГБЦ VTEC-E, тогда у вас будут сильнее низы. Не гонись за 3-Stage, мало информации как его настраивать если у вас нет P2J мозга.
Поставь нормальные свечи, иридиевые, с наименьшим центральным электродом, например Denso Iridium.
Отремонтируй двигатель, замени ремни, замени фильтра, заправляйся 95, используй OEM запчасти двигателя.

Случайная статья узнай что то новое

Данная статья актуальна для автомобилей Honda выпуска 1992-2000 годов, таких как Civic EJ9, Civic EK3, CIVIC EK2, CIVIC EK4 и CIVIC FERIO (частично). Информация будет актуальна для владельцев Honda Integra в кузовах DB6, DC1, с моторами ZC, D15B, D16A.

Сделайте чип-тюнинг у проверенного специалиста с выдачей сертификата и возможностью манибэка.

АДАКТ против удаления корректно работающего катализатора.
Узнайте про возможные последствия для автомобиля.

Не устраивает динамика Honda Civic? С завода модель сильно задушена экологическими нормами, что проявляется в неадекватной реакции педали газа, провалах тяги, медленном наборе скорости. Устранить эти недостатки — задача прошивки Honda Civic от АДАКТ.

Преимущества чип-тюнинга Хонда Цивик

Улучшение эластичности и приемистости мотора;
Значительная прибавка тяги на низких оборотах;
Мгновенный отклик педали газа;
Устранение плавающих оборотов, вибрации мотора на холостом ходу;
Улучшение динамики при движении с работающим кондиционером;
Устранение провала при разгоне;
Оптимизация температурного режима ДВС;
Возможность программного отключения катализатора и других эко-систем.

Расход после чиповки Honda Civic, как правило, остается на прежнем уровне. Если же начать ездить более динамично (у многих водителей после чипа появляется такое желание), соответственно вырастет и расход.

Гражданские тюнинг-прошивки не снижают ресурс мотора и трансмиссии, поскольку цель не максимальная производительность движка, а оптимизация калибровок, связанных с программными ограничениями в угоду экологичности.

Чтобы защитить автовладельцев от мошенников и нечестных мастеров, прошивки от АДАКТ сопровождаются специальным сертификатом. Его могут выдать только официальные партнеры компании.

Отзывы о чип-тюнинге Honda Civic

Вам тоже есть что сказать?

Вот и я решил проверить что же такое все таки Чип. Всем наверняка знакомо на наших машинах при резком ускорении с неправильных оборотах машина честно тупит! Еще знакома проблема низких оборотах на холостом ходу машину трясет малость. Так же хотел програмно отключить датчик лямбды и Егр после удаления катализатора. Прошивку под евро 2. Вот причины по которым для себя решил сделать чип. Прошивка Adact версия на фото. Поставили механическую заглушку на егр.
Итог обороты подняли. Провалы стали заметно меньше. На 1 и 2 разница очень ощутима. На скоростях эластичность двигателя тоже порадовала. Расход в смешанном 9.7 было 9.3-9.5. Вобщем я доволен, разница точно есть.

Делал прошивку 02.04.2016 г. у Аркадия Смирнова на автомобиле Honda Civic 4d АКПП 140 л.с. Поездив пару дней пока трудно оценить в полной мере, но определенные выводы есть. Значительно улучшилась динамика разгона, а именно-первое это расход упал на 0,2 литра в городе, но это по бортовому, поезжу километров 300 будет видна более разница, если она есть, с низов тянет отлично, и на средних подхват отличный, далее педаль моментально реагирует на газ, раньше приходилось крутить до очень высоких оборотов для переключения передачи (кто ездит на цивиках-поймет). Очень приятный момент это то, что инженеры учли неприятную специфику Хонда Цивик-это вибрация на холостых оборотах порядка 600, подняли незначительно до 900 и о чудо вибрации пропали. В общем пока что только положительные впечатления. Немного смутило место-это гараж на отшибе города, но это не главное. Цена опять же порадовала и предоставление сертификата.

Вчера ближе к вечеру обратился к этим мастерам, все сделали, за полтора часа. Машина Honda Civic 2009 года.
Первое впечатление не обрадовало. Прокатились, ничего не заметил, может чуть увеличилась скорость разгона, больше ничего.
Сегодня покатался на машине, видимо выспался, а может машина адаптировалась, не знаю) но разгон стал реально быстрее, не намного, но заметно. Отсечка была на 6800 оборотов, щас 7500. При включении кандера, и при его работе на на месте вибрация пропала, теперь вибраций нету. Педаль стала намного быстрее соображать что я хочу от нее.

Щас катаюсь с удовольствием! Машина прошла уже 150км после чипа, полностью привык уже к ней). Теперь с уверенностью могу сказать, на Civic-а это нужно делать!

Изначально Алексей планировал покататься на 75-сильной Honda Civic EJ9 максимум годик, а потом купить что-то более крутое и веселое. В итоге все пошло настолько не так, что трудно угадать в желтом снаряде тот самый хиленький Сивик, а его продажа теперь не рассматривается ни под каким предлогом.

Насильно мил… будешь

Его первым автомобилем был Mitsubishi Eclipse второго поколения. Проездил он на нем около ста… километров: столкнувшись с постоянными поломками, Алексей почти сразу продал Eclipse. После этого начался поиск еще более бюджетного варианта – в списке кандидатов были BMW 3-й серии в кузове E36, Mitsubishi Lancer и так далее. А в результате дело, как всегда, решил случай.

Алексей увидел на улице небольшой трехдверный хэтчбек без единого шильдика – автомобиль выглядел легким, юрким и проворным и сразу ему понравился. Недолгий анализ выявил, что это Honda Civic EG, и начались поиски подходящего автомобиля. Они, к сожалению, показали, что найти подобный экземпляр в достойном состоянии не просто сложно, а крайне маловероятно – пришлось корректировать курс. Civic посвежее, шестого поколения в кузове ЕК, Алексею не приглянулся, и он уже было впал в отчаяние, но тут случай решил все во второй раз.

Нашему герою позвонил друг с сообщением о том, что его знакомый продает Civic в кузове EJ9. Визуально этот тот же EK, и Алексей не был в восторге от идеи, но желание сесть за руль пересилило. Забавно то, что основным аргументом друга были слова «да возьми на первое время, потом продашь и купишь что-нибудь покруче». Как он ошибался…

На вид Honda была невзрачнее птенца голубя – состояние не способствовало. Краска выгорела, глухая тонировка затрудняла передвижение, 14-дюймовые «штампы» были удручающе некрасивы, а капот с крылом и вовсе щеголяли грунтовкой вместо краски – после замены внимания им так и не уделили. Единственным аргументом в пользу несчастного на тот момент Сивика было хорошее техническое состояние – оно и «вытащило» сделку: она состоялась.

Методом проб и ошибок

В начале повествования о преображении автомобиля стоит сказать пару слов об отличии EJ9 от EK3. В соответствии с годами выпуска их кузова одинаковы, а кузовные детали взаимозаменяемы. Основное отличие машин – мотор. EJ9 продавался на европейском рынке с двигателями серии D14 в версиях на 75 и 90 лошадиных сил, а EK3 имел под капотом моторы серии D15.

Сивик Алексея располагал всего 75 лошадиными силами, и о быстрой езде речи не шло, но ему крайне нравилось то, как рулилась эта Хонда. Потому счастливый владелец подошел к обладанию машиной весьма обстоятельно: он начал изучать разные проекты на базе этого автомобиля, ездить на всевозможные выставки, фестивали вроде Автоэкзотики. Интерес подогревали любительские заезды, где маломощной Хонде иногда удавалось обставить куда более мощные авто. Постепенно увлечение этой машиной переросло в ее понимание. Алексей постиг суть Сивика и полюбил саму марку и ее политику: делать доступные, сбалансированные, надежные машины.

Конечно же, хотелось поскорее дать волю рукам и персонализировать свой автомобиль. Первым и логичным желанием было избавиться от штамповок и непокрашенных деталей. Изменения стартовали неправильно – с покупки нелепых 17-дюймовых черных дисков. Понимание этого тоже заняло время – тогда казалось, что они смотрелись очень красиво, а вот сейчас при упоминании этих колес рука Алексея сама тянется к лицу, так это было нелепо. Разумеется, крыло с капотом, наконец, получили свою порцию вожделенной краски. А дальше счастливый владелец вновь пошел по пути, который позднее сам признал неправильным – «стэнс». Диски с «полкой», занижение, карбоновый спойлер «дактейл» – эти элементы на какое-то время стали обязательными атрибутами Сивика. Но когда Алексей наткнулся в Интернете на японскую мастерскую Spoonsports, он наконец-то понял, какой должна быть его Honda!

Время перемен

Накопив денег на первый свап, Алексей решил внедрить под капот 145-сильный мотор B20 от Honda CR-V и отдал машину в сервис. Однако в скором времени ему позвонил владелец сервиса с предложением немного доплатить и установить мотор B18C4 от «английского» Сивика мощностью в 170 сил и КПП S9B (без LSD и с длинной главной парой). Недолго думая, Алексей согласился.

Следующим этапом тюнинга ожидаемо стали подвеска и тормоза – стоковые машинки не выдерживали постоянных резких торможений с большой скорости. Тогда Алексей был еще не так хорошо знаком с техникой, стараясь делать самостоятельно посильные мелкие работы, но не запуская руки в основные агрегаты. Тем не менее именно стараниями его рук на Сивике появились тормоза от Honda Integra DC2 Spec98, а также ГТЦ и вакуумный усилитель тормозов от Honda Civic VTI. С точки зрения подвески машина также выглядела совершенно несбалансированной, поэтому стойки были заменены на Tein Circuit Master Type RA, стабилизаторы – на вариант от EK9, а задние поперечные рычаги – на Skunk2. К ним добавились усилитель заднего подрамника Blackworks, нижние удлиненные шаровые опоры BuddyClub P1 и рулевая рейка от Honda Civic VTI. Список казался неплохим, но, прохватив по треку, Алексей понял, что не хватает блокировки и пары покороче – так в машине появилась КПП S80 c главной парой 4,7.

Новые умения – новые горизонты

Немного позже друг Алексей предложил поменять ремень ГРМ на его Subaru Forester. Ребятам удалось сделать все с первого раза, и более того, после замены автомобиль моментально завелся! В этот знаковый момент Алексей окончательно осознал, что не стоит бояться самостоятельного вмешательства в автомобиль, и решил закрепить навыки, устроившись работать в сервис. Там же он самостоятельно провел следующий свап, внедрив новый мотор.

Стремление к лучшему – постоянный атрибут тюнинга: в случае с мотором хотелось иметь «красноголовый» К20A от Type R. Этот двигатель более современный и тяговитый, с бо́льшими возможностями для дальнейшего тюнинга и потенциалом выше, чем у B-серии, к тому же, подобный свап в России – редкость. С завода К20A устанавливались на Accord EuroR и Integra Type R в исполнении на 220 л. с., на Сивиках они выдавали 200 и 201 л. с. Быстрее всего в продаже нашелся двигатель от Honda Accord EuroR – основные его отличия от мотора, который ставился на Интегру, это маслонасос. А вот чтобы уместить К20A в EJ9, изменить и доработать потребовалось практически все.

Мотор B-серии крутится против часовой стрелки и стоит слева по ходу движения, а агрегат К-серии крутится, как все остальные моторы, по часовой и стоит справа по ходу движения. Посему для установки мотора К-серии Алексей вытащил из-под капота все, за исключением пары тормозных трубок – да и их оказалось необходимо переделать. Общий список работ по этому свапу обескураживающе велик. Судите сами: пришлось ставить новые опоры двигателя, выбросить блок АБС (иначе он стоял бы рядом с выпускным коллектором, отчего тормозная жидкость была бы подвержена большому нагреву), переносить радиатор охлаждающей жидкости с правой стороны на левую, искать новое место для расширительного бачка (в итоге его спрятали между бампером и телевизором), избавиться от бачка омывающей жидкости (вместо него теперь проходит алюминиевая труба под впускной фильтр нулевого сопротивления), удалить ГУР (чтобы избавиться от лишних шлангов под капотом, да и руль без ГУРа более острый), иначе проложить шланги ОЖ, переделывать топливную систему, устанавливать доработанный топливный регулятор и прорезать новое отверстие из салона для тросов кулисы КПП (на моторе B-серии вместо тросов были тяги). Коробку переключения передач, естественно, тоже заменили – на шестиступенчатую МКПП от Honda Integra DC5 с LSD.

Дабы удешевить свап и не покупать специальный брендовый выпускной коллектор, который стоит неоправданно дорого, было принято решение поставить стоковый от К20A и немного модернизировать его болгаркой и сваркой, чтобы срастить с ним выхлопную трассу. Как изготовить впускной тракт, Алексей подглядел все в том же Spoonsports, а затем сделал все сам: алюминиевая труба уходит в подкрылок, где прячется «нулевик», вдыхая абсолютно холодный воздух. Самым трудным из всех работ оказалось не подгонять все детали, а… сверлить кузов под новые технологические отверстия – уж слишком было жалко машину! Ну а в техническом плане, по мнению Алексея, тут нет ничего сложного, главное – думать и не сомневаться в себе.

Не забыть о внешности

Для обновленной внешности своей Хонды владелец выбрал клин-лук в стиле Civic ЕК9, установив соответствующие «губы» на бамперы и спойлер. Алексей весьма педантичен в отношении своих машин и не любит бамперы в стиле NFS и несуразную тюнинговую оптику. По его мнению, автомобили той эпохи и без того выглядят прекрасно: по-спортивному агрессивно и без лишнего китча.

Всем привет. Осталось дело за малым, и, ориентировочно, после дня победы под капотом ожидается +X л.с., +N Нм крутящего момента и, конечно же, VTEC on board. Пока что дружим с имеющимся D14A4, который не так давно показал пробег в 252000, но едет всё равно как новый. Тем не менее, нехватка момента при обгоне на трассе вынудила свапать нечто более оборотистое и, несомненно, с витьком. Родной моторчик полежит в приятном месте в гараже, пока не решится вопрос с постановкой на учёт, в нашей области, благодаря некоторым начальникам ГИБДД, до сих проводят сверки номеров двигуна и, на фоне этого, оформить замену мотора весьма увлекательное занятие.
Впервые речь о свапе на что-нибудь не овощное зашла спустя 5 месяцев после покупки Ежа. На тот момент мне не было известно буквально ничего. Не знал ни модели двигателей, ни их мощностные показатели, ни взаимозаменяемость, и уж тем более, что многие из них скрещиваются между собой, выкладывая на выходе весьма серьезные характеристики. Естественно, я, как владелец кузова ej9 (леворульный EK), рассматривал информацию касательно своего кузова, и она может не совпадать по необходимым запчастям в отношении других моделей. В отношении актуальности описания вариантов свапа – тема изъезженная, как покрышки на дрифт-корче, но всё же десятки раз рассказывать то немногое, что удалось узнать, людям, которые спрашивают, надоедает, поэтому просто всю информацию, которой располагаю, разложу сюда и буду рассказывать гиперссылкой. Век информационных технологий как никак.

Тут вариантов несколько: Простой D15b или 3stage. Достоверной информации, кто едет лучше, не нашёл, но на мой взгляд 3хстадийный мотор практичнее для повседневной езды по городу. Экономичнее точно, момента +10-15 Нм.
+: Едет веселее стандарта, с BoBCoH проверял. Бюджетно, если цена за мотор с навеской не 30к деревянных. Почти стандарт.
-: Перерегистрационные действия в ГАИ. Есть вариант D16, крутящего несколько больше, но экономичность уже не та.
3.D13\D14 ---> D16a.

Распространенный моторчик с Honda HR-V. Аналогично D15b, но момента больше. Бюджет такой же. Часто можно встретить с навесным оборудованием по цене, адекватнее, чем просят за D15b 3stage.
Плюсы\минусы аналогично.
4.D13\D14 ---> D17a.

Самый большой момент в линейке Д-серии. Паковали на Stream, Civic ES\EU, Edix и что-то ещё. Если Вы любитель ГУРа, то искать лучше со Stream'a, Civic был с электрорейкой и ГУРа там в помине нет. Требует родной приемной трубы (выпускной коллектор имеет немного "кривые" места крепления с приемной трубой (штанами), поэтому с D14-D16 штанцы не подходят). Однако можно поискать от Lancer X и гиб сварить самому. Дешевле вряд ли получится, но как вариант, ибо найти штаны от D17 весьма забавное занятие. Так же требует доработки впускной системы и кронштейна крепления. Бюджет такой же, как D15-D16.
+: Максимальный прирост внутри Д-линейки. Бюджетно. Момент близок к B16a (D17 155 Нм при 4800 об\B16a 157 Нм при 7300 об), но как его колено не крути, B-серия совсем другой разговор.
-: Требует механических доработок. Мотор не ремонтопригодный. Часто не прощает отсутствия масла. Тяжелее.
Касательно бюджета: По всем 4м пунктам бюджет укладывается в 60-70тр при курсе $ 66-70руб. В ценник включены сам двигатель+доставка, расходные материалы и работа.

Линейка H-серии: по наблюдениям — весьма редкий вид свапа, но достаточно эффективный в плане прироста мщи\момента. Требует много переделок от заводской конструкции.
H22 или H23 (красно\черно\сине\зелено\бежевоголовый)

+:Объемный, мощный, оборотистый. Прёт так, что не всегда удерживает бетонный блок. Пруф
То, что снёс Сервант, внимания можно не обращать, будь у него H-серия, его бы искали родственники снесённых блоков.
-: Маловато людей, кто сможет грамотно все упихать. Вследствие этого — большие затраты. Тяжелый. Помимо мотора со всей навеской, нужно искать коробку, подбирать привода, кулисы, решать вопрос расстояния от поддона до земли, если автомобиль используется повседневно и велика вероятность пропустить какую-нибудь приблуду меж колёс. В общем, чем больше отходишь от заводских параметров, тем больше потом имеешь проблем. Впрочем, зная современный уровень интеграции «злых моторов», думаю, владельцы подобных агрегатов поправят меня, если где ошибаюсь. Ценник за подобное удовольствие варьируется от 120 до 200+ в зависимости от запросов.
Линейка J-серии: достаточно просто увидеть этот мотор, чтобы понять: H23 со свистом запрыгнет в EJ\EK кузов сам, обнимет коробку от D-серии (S40, S20, S8G) и даже не обратит внимания, какой ЭБУ к нему подключен и есть ли на нём Hondata.

J32, J35 свапы, это к yur4ik89 . Ценник так же плавающий, за 100+ при автомат коробке, 200+ при механической.
Линейка B-серии: Самый распространенные варианты – переход с Д на Б. Двухвальный, крутицо, любит крутиться, варианты со VTEC'ом и без. Практически каждая вторая Honda насыпает именно на нём. Шёл с завода на некоторые комплектации EJ\EK. Проблем с поиском необходимых запчастей нет, правда, иногда приходится удивляться ценнику за некоторые детальки, которые реально переплавить из старых болтов, коих в гараже уйма.
1.B20B – оптимальным вариантом данного свапа считается мотор от Honda Orthia EL3 или CR-V RD1 (рестайл). 150 л.с. (по некоторым источникам 145, 147 л.с.) и 180+ Нм крутящего момента. Этих 2 литров хватает и погонять, и повозить невыспавшееся тело по маршруту дом\работа\дом.

Из минусов лишь отсутствие VTEC системы. Подробности у autofob .
2.B20B Vtec. Сопссна, снова «колхоз». Линейка этого типа мотора позволяет разные двигатели селекционировать между собой. На блок B20 (возможно, уже установленный в кузов), подручными средствами с помощью кувалды и пака спиртного натягивается ГБЦ от B16a(b)\B18C, снаряженная с завода VTEC'ом. Допил масляных каналов, бубны с настройкой, вброс в общий бюджет свапа в размере тыщ еще 50-70, и B20VTEC едет около 200 л.с. + аналогичный момент.
3.B18C. Целесообразный вариант из всех на Б-серии.

Заводские 200 Пржевальских без колхозов и бубнов. Нашёл, дождался, поставил. Бюджет такой же, а иногда и меньше, чем у B20VTEC. Все Honda Integra Type R DC2 на этом моторе с завода, примеров масса.
4.B16B. Интересно для тех, кто не хочет большого объема блока. 185 л.с. на 1.6л, по некоторым регламентам можно люто хохотать в драге в классе 1600, уебывая до финиша быстрее, чем соперник включит 2ю передачу.

Довольно сложно разыскать не отжаренный вариант, ибо Type R 1 поколения, а если вдруг и найдется, сразу плевать на 1600, много дешевле уколхозить B20VTEC.
5.B18B. В последнее время довольно часто проскакивает в продаже эта невостребованная разновидность. Стало быть, годные блоки объемом 1.8 начали переводиться, и накрывать VTEC'ом начали блоки эти моторов. Ценники не узнавал, но пока, думаю, в пределах разумного, ибо спрос не шибко жирный.
Для вброса в подкапотное пространство любого из Б-друзей понадобится сам мотор, коробка (Y21, S9B, S4C, S80), привода с промежуточным валом (разный под механику\автомат), кулисы, подушки двигателя, задний кронштейн крепления, мозг, в некоторых случаях – Hondata или Хондаверт к этому мозгу (ЭБУ), а так же 120-220 килограмм рублей, в зависимости от наличия блокировки и степени борзометра продавца по отношению к цене почти 20летнего двигателя.

Линейка K-серии.
1.K20A. Апгрейд вариант Б свапа. Бюджет сразу же 200+, ибо менять\варить\подгонять много-много всего. Достаточно поглядеть БЖ у Loko , хоть и не EJ\EK, но суть не поменялась. Большой плюс – моторы свежих годов, VTEC нового поколения, едут весьма…

Минус – дороговизна и расстояние от поддона до земли крайне мало. Кроме мотора, коробки, приводов, мозга, кулис и подушек придется поискать еще и выхлоп. Тормозов 262мм спереди, 242 сзади, говорят, уже не хватает. Без блокировки смысл движухи теряется. ГТЦ тоже придется увеличивать в диаметре. Лютокорч на выходе и кататься на повседневе. Дорого, но сердито.
2.K24\K20. Зеркально от B20VTEC. Если там наколхозили с головой, тот тут вариант подсунуть блок жирнее и получить на выходе 260 л.с. Бюджет прямопропорционально растёт. Останется настроить работу мозга и тогда слабонервных лучше не возить. Бюджет – бесценно. Примерчик из ЕКБ, а также вопросы к mel1987 .
Выводы:
А: Бюджетно – Д на Д
Б: Начинает ехать – Б20, но бюджет сомнителен. В случае дальнейшего накрытия VTEC'oм – оправдывается, но
В: Едет – Б16а, Б16б, Б18с, Б20втеГ, почти не кусается по бюджету. B18C целесообразнее вывода №Б
Г:Вваливает – H22, H23, K20. Бюджет скотский относительно последнего варианта, но вваливает.
Д: Прёт – К24\К20, J32-35. Терпение вознаграждается. Но при таких показателях особо по городу ездить уже не актуально. Но каждому своё ;)
При сборе столь скудной информации было использовано бесчисленное количество источников, многое было уже забыто, отражены основные моменты на самые часто возникающие вопросы. Расходные запчасти и материалы при свапе у каждого считаются отдельно, всё зависит от того, в каком состоянии был приобретён контрактный двигатель. Небольшой список основных заменяемых позиций (желательно, но не обязательно):
Ролик натяжной
Сальник распредвала передний
Сальник коленвала задний и передний
Комплект прокладок клапанной крышки (Шайба уплотнительная под болты головки блока(несколько шт, у всех по-разному), Кольцо уплотнительное свечного колодца, Прокладка клапанной крышки)
Помпа
Ремень ГРМ
При расчёте бюджета на замену мотора смело можно прибавлять 20% от полученной цифры, эдакий запас, который 100% пригодится и, возможно, еще и не хватит.
Ну и самое главное – если собрались, приготовтесь к тому, что какая-нибудь маленькая, но нужная хрень будет идти дольше всех!
Всем бобра, лосей и момента. D14A4 из Ежа вчера вытащили, хожу пешком…

Модификация турбо-моторов - задача не из простых. Помимо установки более производительной турбины необходимо сделать еще очень многое, чтобы автомобиль поехал «как надо», и при этом оставался безопасным. Однако, если способ форсировки турбо двигателя более-менее отработан, то для атмосферного двигателя получить аналогичное увеличение мощности двигателя довольно проблематично. Однако есть решение – установить на атмосферный двигатель турбину, что и сделала Анна Горохова на своем Civic.

Машину нужно было купить быстро, денег было в обрез. Поиск через Новосибирский сайт покупки-продажи автомобилей по параметрам: «стоимость до» и «МКПП».

«Объявление с моим «цивиком» было первым в списке», - рассказывает Анна Горохова. - Через три дня машина была уже моей». Civic, по словам Анны, был в непотребном состоянии.

Пластиковые детали салона окрашены из баллона золотой краской, и весь салон был забит «золотой пылью». Для антуража в стиле диско не хватало лишь зеркального шара и нескольих аудиокассет с записями ABBA. Панели сразу же сняли о отправили на перекраску в черный цвет. С заменой масла тоже возникли проблемы: из поддона слили странную черную жидкость.

В общем, Анна начала готовиться к капитальному ремонту своего Civic, катаясь на нем на работу. По словам Анны, если не крутить мотор до пробуждения «Витька» (система V-tec – прим.ред.), то уходило 1-1,5 литра масла на 1000км. Летом 2009 года на борту Civic появилась аэрография. Робот Бендер из популярного сериала Futurama до сих пор продолжает веселиться и на кузове Аниной машины.

Но вот, 1 сентября 2009 года, по дороге на работу Civic встал. Окончательно. Остановился на кольце и отказывался даже заводиться. Несмотря на День знаний и какие-либо другие приятные заботы в этот день. Civic постоял около дома своей хозяйки примерно 1,5 недели. За это время (спасибо товарищам-цивиководам) Анна осознала, что все-таки хочет продолжать ездить именно на этой машине и, что хоть она и в не самой сильной для своего мотора комплектации (130 л.с.), этого явно не достаточно.

Строим турбо-мотор!

Так было принято важное решение - ставить турбо-мотор! Но атмоферный и турбовый моторы отличаются принципиально. Поэтому просто сделать капитальный ремонт, а потом прикрутить турбину – возможности нет. Таким образом, изучение возможностей Civic началось. Концерн Honda турбинные двигатели не выпускает, поэтому найти подходящие детали для построения ДВС не так просто.

В атмо- и турбо-моторах разная степень сжатия – это очень важный момент. В турбо-моторе сжатие гораздо ниже, составляет примерно 8-9 единиц. Для достижения таких значений можно использовать разные способами. Надежным и предпочтительным считается доработанная или специально собранная шатунно-поршневая группа.

Второй способ – установить под головку блока цилиндров прокладку толщиной, превосходящей сток.

Поскольку на момент покупки шатуны в Civic уже были в непригодном состоянии, Анна решила купить подходящую шатунно-поршневую группу.

Так как концерн Хонда не производит двигателей с наддувом, готовой шпг найти не удалось.

Весной 2009 года в США было найдено решение этого вопроса. К двигателю автомобиля Анны подходят поршни от Suzuki Vitara, а это позволяет установить турбину. Шатуны для таких поршней изготавливаются так же в Америке. В итоге, Анна оказалась одной из первых в России, кто приобрел такой комплект для автомобиля другой марки, а не Suzuki. С такой шатунно-поршневой группой удалось достичь степени сжатия, равной 8 единиц. Это обеспечивает безопасность для нагнетения давления до 2 бар.

Друзья помогали Анне работать с Civic. Подробно обсуждали каждую деталь, почему подходит именно она, а не другая. Таким образом приходило понимание и принималось решение о выборе и покупке запчастей.

Процесс разделили на два этапа работ: мотор и все остальное. Во время ожидания запчастей к мотору, купили LSD торсионного типа 1way и сцеплениеCompetition Clutch с усиленной органикой. Она вполне комфортна для обычной езды и может переносить серьезные нагрузки.

Капитальный ремонт, установка блокировки, сцепления завершились к концу марта 2010 года. Анна забрала из мастерской машину, каталась и готовилась ко второму этапу работ. Турбина

Постепенно покупались необходимые запчасти: бензонасос производительностью 255 л/ч, форсунки производительностью 630 см3/мин, турбина. Выбор турбины затянулся. Анна долго не могла решить - какова желаемая мощность авто? Выбор остановился на модели MMC TD05. Средняя по размерам, но на полуторалитровом моторе с VTEC’ом позволяет снять порядка 350 л.с. Этого вполне достаточно, чтобы использовать автомобиль в повседневной жизни, а так же время от времени выезжать на соревнования.

У Анны была возможность заказать и изготовить некоторые детали, потому что она работает в юридическом отделе завода. Так она заказала фланцы на выпуск. И работа началась.

«Впуск и выпуск» варили самостоятельно. Выпускной коллектор черный, обмотанный термо-лентой. В последнее время коллекторы из нержавейки часто лопаются. К тому же расположение турбины нижнее – это большая нагрузка на коллектор. Даун-пайп и трасса диаметром 76 мм. Для того, чтобы отвод газов из камеры сгорания происходил гораздо эффективнее. По словам Анны, она много раз слышала, что этого слишком много. Но сама проблемы не заметила, решив, что хуже не будет. Уровень шума вполне приемлемый: в салоне можно разговаривать, не повышая голос. Установили кулер средних размеров. По опыту знали – больше не требуется. «Пайпы» на впуск 60 мм.

Сваркой занимались по вечерам, работы по сварке заняли не больше недели. Сняли штатный воздушный фильтр, а вместо него установили более компактный фильтр нулевого сопротивления HKS. Установили маслоуловитель на отвод картерных газов.

Подача масла на турбину через прокладку под масляный фильтр. Слив масла из турбины – в поддон. Для охлаждения турбины поставили водное охлаждение. Появилась сложность с установкой турбины – подача масла. Необходимо было определиться с размером рестриктора (диаметр отверстия маслоподачи). Широко распространены данные о его размере на шарико-подшипниковые турбины, а у Civicа Анны - втулочная. Данных в России не нашли вообще. Бытует мнение, что рестриктор там не нужен вовсе. По опыту оказалось, что еще как нужен! Американцы делают 1,4-1,6 мм. Последовали их совету и не пожалели. И вот - «железо» готово.

Дело почти сделано. Дошли до установки и настройки бортового компьютера. Решили установить компьютер отечественной сборки. Для настройки нужно понимать, что происходит в двигателе. Минимум сенсоров, без которых настройка не представляется возможной, - это широкополосный лямбда-зонд (ШЛЗ), датчик температуры выхлопных газов (ЕГТ), датчик давления воздуха во впускном коллекторе (МАП) и датчик детонации. К сожалению, «мозги» Civic не позволяют работать с датчиком детонации. Пришлось обходиться только ШЛЗ, ЕГТ и МАПом. Давление турбины составляет 0,8 бара. Как оказалось, возможности купленного компьютера не позволяют реализовать всего необходимого. Поэтому в планах перейти на другой компьютер – инженерный блок на базе «Январь 5.1». А пока была сделана предварительная настройка. Но этого достаточно только для того, чтобы можно было передвигаться. В «боевом» режиме машина будет отстроена только по сухому асфальту. После этого уже можно будет съездить на динамометрический стенд и наконец-то узнать, каков же крутящий момент и сколько лошадиных сил способен выдать мотор в такой модификации?

Спортивный и хищный хетчбэк Honda Civic IX-го поколения (FK). Автомобиль создан на той же платформе, что и предыдущее поколение. Помимо обновления кузова, разработчики серьезно поработали над его аэродинамикой, коэффициент которого составляет 0.27. В роли силовой установки выступает атмосферный 4-цилиндровый бензиновый двигатель объемом 1.8 литра выдающий 142 л.с. и 174 Нм (R18Z4). Это все тот же одновальный R18A2, который знаком нам по Honda Civic VIII-го поколения, но с модернизированной системой смазки, системой охлаждения, облегченным коленвалом и т.д. Все тот же i-VTEC, внедренный для экономии и работающий только на малых нагрузках.

На Хонда Цивик 9-го поколения 1.8, как и на предыдущем кузоеве, за управление двигателем отвечает контроллер Keihin, но теперь он построен на базе более мощного процессора SH72543. Программа управления увеличилась вдвое и стала размером 2048Кб вместо 1024Кб. Чип-тюнинг на данном блоке проводим через диагностический разъем OBD2. Перед программированием обязательно делаем диагностику электронных систем на наличие ошибок неисправностей. Чтение прошивки при необходимости занимает около 20 минут, а запись новой программы примерно 5 мин.

Модифицированная прошивка подготавливается исходя из пожеланий клиента. При настройке учитываются особенности двигателя и трансмиссии. Как на многих атмосферниках, так и на данном моторе, одним программным тюнингом невозможно добиться прироста более, чем на 10%. За счет такой скромной прибавки удается улучшить динамику в зоне низких и средних оборотов. За счет более ровной полки момента разгон происходит мягче и эластичней. Сглаживаются всевозможные провалы и улучшается реакция от педали акселератора. Автомобиль становится собраннее и приятнее в езде.

При проблемах с катализатором, возможно его программное отключение для последующего физического удаления, обманки в этом случае не потребуются.

В цифрах:
Было 142 л.с. ➡ Стало

154 л.с.
Было 174 Нм. ➡ Стало

Результат:
Расчетный прирост мощности 9% к л.с. и 10% к крутящему моменту.

В данном случае прирост составил

В результате улучшена динамика разгона во всем диапазоне оборотов , преимущественно на низких и средних нагрузках . Убраны провалы на старте и при переключении передач. Убраны ямы и провалы на самом разгоне, за счет чего движение и ускорение получается более мягким и эластичным. Режим кондиционирования при включении менее сказывается на потере мощности. Улучшена скорость реакции педали газа. В спокойных режимах езды возможно снижение расхода топлива.

Также на данном автомобиле возможно:

Программное отключение контроля исправности катализатора, Евро 2 (отключение нижнего датчика лямбда зонд для последующего физического удаления катализатора).
Программное отключение клапана рециркуляции выхлопных газов (клапан ЕГР).

Перепрограммирование осуществляется через разъем диагностики.

Господа, добрый день!Кто-нибудь пробовал чип тюнинг на civic 1.8л. 140 л с.? Хочу поставить, но напугали тем, что не эффективно без турбины ставить.

Может кто сталкивался

by Adminrive · Published 10.02.2015

Одноклубникам привет

by Adminrive · Published 25.11.2010

44 комментария

R18 в принцыпе тюнингу плохо поддается , так сказать тупиковый мотор,он просто сбалансирован,в меру экономичный в меру динамичный , и простой по конструкции следовательно надежный, а чип много не добавит так первое время почуствуешь , я считаю это того не стоит, турбо тоже городить на нем я считаю не целесообразно,хотя лиди делают

Прости а что такое лиди.

Валера, лЮди=))))))) ошибся человек=)

низы будут получше ,а в целом режим полу-втека) будет бодрее,раньше чутка включается.ну и верху чуть прибавятся

и износ тож прибавится))))

сивик и так резвый)

Sasha, а ты в курсе как втек на r18 работает , и что такое полу втек вообще первый раз слышу

Чип стоит 15 т , за 15 я сделал шумку,пользы от нее больше

В общем, как я понял, чип не стоит) ладно)

Михаил, просто не тот это двигатель для тюнинга

Сергей, тогда может подскажешь, что лучше поставить? дабы порезвей машина стала.

Михаил, почитай про R серию, и поймеш что за дешего ты с ним ничего не сделашь, а за дорого смысла нет, а на сколько резвее тебе надо, едет этот 1.8 на ровне с маздой 3 2.0 и фокусом 2.0 ,

Сергей, в том то и дело, то имеется и фокус 2.0) только фокус по сравнению с сивиком летающий. что на старте фокус резвее, что на трассе. если бы сивик поехал так же как форд, я был бы очень даже рад.

Михаил, ну.не знаю много раз заежал с фокусом 2.0, у друга имеется, всегда был немного впереди,сначала форд вырывается ,но когда цивик обороты наберет ,я догоняю, у тебя акпп или мкпп, какой пробег,ну и еще как бы моторы хонды верховые, полка крутящего момента на болие высоких оборотах ,поэтому их надо крутить

Михаил, ну всегда можно собрать из r18 r20 но это дорого, про свап на к 20 я вообще молчу

Акпп 14000 пробег

Имеются лепестки, поэтому обороты держать высокие получается)

а акпп на 1 сек медленнее(

Сергей, в общем целесообразней будет аккорда взять)

Артем, на самом деле у них разница больше, у акпп передачь 5 у мкпп 6. ,плюс на автомате они длиннее намного ,на автомате 4 передача примерно равна 6 на механике

Михаил, только не 2.0 а то там такой же мотор как на цивике только 2.0 , ты прокатись на цивике мкпп и поймеш что он резвый , акпп на цивике имеет очень длинные передачи ,в отличии от мкпп

Михаил, а форд ручка или автомат

Сергей, автомат. При чем форд, даже если коробку в спорт не ставить, все равно резвее

Михаил, первый раз слышу такое, если чемно

Сергей, у тебя какой сивик?

Сергей, нашел на странице фотографию 8 поколения 4д. у меня 9 5д. мб это имеет значение.

Михаил, ну да у меня 8 цивик , но моторы у них почти одинаковые кпп тоже , разница в прошивке

Михаил, имеется в виду 8 и 9 поколение , я еще не катался на 9ом цивике ,но многие говорят что разгон хуже чем у 8го

А я на 8 не катался. То, что движут одинаковые я знаю.

Михаил, в прошивке дело

Мб стоит прошить?

Михаил, не я не про то, просто у меня r18 a , а у тебя r 18 z вроде , там прошивки разные стоят , возможно твой и не щьется даже пока, у тебя 142 лошади при 6300 у меня 140 про 6100, ну если щьется то ценик 15 рублей

Михаил, в твоем моторе по сути болие экономичная прога стоит,плюс еще чудо кнопка , на 8 поколении нет ее,

Сергей, эта чудо кнопка нихуя не дает) только еще хуже едет машина. Хотя на трассе на круизе до 7 литров расход опускается

Михаил, знаю что не дает ,так понты, ну у меня по трассе в среднем 5-6 если ехать 100-120

Я еще на дальнее растояние не гонял ее. Примерно 70 км по трассе проехал, у меня расход на 7 л.

Алексей, и как оно?

Михаил, не то чтобы мощности прибавилось, хотя конечно есть немного. Больше всего нравится, что пропала вибрация на XX и педаль газа стала отзывчивее.

Не жалеешь в общем?

Сергей, полу втек я имел ввиду,что это прям уже не такой втек как на баяне к примеру.!)в общем чип не такая уже важная часть на 4d,но мне результат понравился.

Sasha, почитай.как втек на этом моторе работает, на бояне ,вмотря на каком , на сире или еврее втек боевой , на обычных боянах он на экономию, как на цивике ,боевой втек только на тип р, на обычном он работает от 1000 дь 3500 ,если нет нагрузки на дуигатель то двигатель начинает работать длагодаря втеку по принципу аткинсона ,а после 3500 или режиме тапка в пол по обычному принцыпу ,или принцыпу отто,на овощьных боянах с К серией под капотом ,втек работат по другому маленько ,

Читайте также: