Киа спектра отзывы владельцев минусы и плюсы

Добавил пользователь Владимир З.
Обновлено: 05.10.2024

Как правильно купить подержанный Kia Spectra

Покупатели автомобилей делятся на две категории. Одни выбирают автомобиль на эмоциональном уровне — для них важен стиль, история марки, в конце концов, престиж, если положение обязывает. Другие подходят к выбору четырехколесного друга исключительно с утилитарной точки зрения, желая получить максимум пользы в обмен на разумное количество денежных знаков. Именно для них компания Kia выпустила в свое время автомобиль Spectra.

Дешевая иномарка с "автоматом" — это первое, что приходит на ум при виде приземистого силуэта "корейца". Вариант с механической КПП тоже есть, но об этом ниже.

История

Предшественник нашего героя, первое поколение Kia Spectra в кузове "седан", увидело свет в Южной Корее в 1992 году. В корейском первоисточнике автомобиль нарекли Sephia, а на внешних рынках машина получила второе наименование — Mentor. За первый год было продано более 100 000 автомобилей на внутреннем рынке. Поверив в успех, в 1993 году компания Киа впервые начинает завоевание североамериканского рынка и именно с этой модели. В автосалоны США автомобиль попадает с двигателем 1.8 литра, выпускаемым по лицензии компании Mazda. В 1995 году Киа делает Спектре фейслифтинг под американского потребителя, меняя решетку радиатора и головную оптику.

Годом ранее (с 1994) Sephia обретает модификацию в кузове "хэтчбек". С этого же года автомобиль экспортируется в Европу и начинает конкурентную битву с Ford Escort и Opel Astra.

Продажи первого поколения продолжались до 1997 года, пока на конвейер не встало второе поколение Спектры. Вторая генерация полностью изменила облик седана и хэтчбека (Shuma). Вдобавок обновился двигатель — 1.8 DOHC уже являлся собственной разработкой Киа (не без помощи Mazda).

Модель благополучно дожила до начала нового века и опять сменила имя в Соединенных Штатах. Из маркетинговых соображений лифтбек нарекли именем Спектра (Spectra), "пролив свет над всей Северной Америкой" (от англ. Spectrum, второе значение во множественном числе от Spectra).

Автомобиль продавался достаточно успешно. Способствовали тому богатая комплектация и демократичная цена. Компания Киа сделала ставку на безопасность и не проиграла. Спектру можно было купить уже тогда с шестью подушками безопасности и с дисковыми тормозами на всех колесах. Всего предлагалось три комплектации — базовая под индексом S, расширенная GS и топовая GSX.

В 2003-м году Киа запускает в производство третье поколение под шильдиком Cerato/Forte, в то время как на некоторых зарубежных рынках второе поколение еще производилось до 2004 года.

А что же в России? Нам традиционно, по тем временам, досталась не самая последняя реинкарнация. В 2005 году "ИжАвто" берется за промышленную сборку второго поколения Спектры в кузове "седан". В 2008 году двигатель автомобиля приводится к нормам "Евро-3". 2011-й год стал последним годом производства Спектры в России.

Предложения на рынке

Потенциальный покупатель будет лишен мук выбора, ибо российский вариант выпускался только в кузове "седан", и только с одним бензиновым двигателем.

Весь выбор сводится к поиску варианта с желаемой коробкой передач — механической или автоматической. Справедливости ради стоит сказать, что заокеанским ветром на наш рынок заносило и американские варианты разных поколений, но счет их идет на штуки.

Ценовой разброс на Спектру вас порадует больше: в зависимости от года выпуска от 175 до 350 тыс. руб., — на любой кошелек.

Год	Цена Макс/Минимум, тыс. руб.	Средняя цена, тыс. руб.	Диапазон пробега, тыс. км	Пробег средний, тыс. км
2005	170 – 260	215	70 — 140	105
2006	168 – 270	215	41 — 280	160,5
2007	170 – 300	235	42 — 205	123,5
2008	165 – 350	232,5	28 — 216	122
2009	200 – 350	275	19 — 150	84,5
2010	260 – 305	280,5	38 — 82	60
2011	290 – 350	320	25 — 58	41,5

Стоит понимать, что заявленная цена на автомобиль — та, по которой он стоит на рынке; реальная цена, по которой он в итоге уходит, на практике всегда ниже, минимум на 2-3%. В случае обоснованного торга можно добиться скидки до 5%.

Из таблицы видно, что за первые 4 года выпуска нижняя планка изменяется незначительно, как и верхняя за последние 4 года. Почему? В первом случае играет роль техническое состояние автомобиля, во втором — небольшое число предложений определенного года выпуска. Если на рынке мало предложений 2011 года, то 2010-й идет по цене 2011-го и т.д. К слову сказать, объем выпуска с 2009 года постепенно снижался к 2011 году, что неудивительно. Завод "ИжАвто" из-за кризиса в то время уже бился в предбанкротных конвульсиях.

Автомобиль с "автоматом" найти несложно, до четверти предложений (24%) приходится именно на него.

Двигатель

Российская версия Спектры выпускалась только с бензиновым двигателем объемом 1.6 л, мощностью 101,5 л.с. и рассчитана на 95-й бензин. Мощнее только американский вариант — 1.8 л, 126 л.с, но лишь с "автоматом". По регламенту дилера ТО проводится с интервалом в каждые 15 тыс. км, с обязательной заменой масла в двигателе и фильтра. Каждые 45 тыс. км меняем ремень ГРМ, каждые 30 тыс. км — свечи зажигания.
Двигатель в общем и целом надежный — чувствуются японские корни. Единичные казусы и поломки случались у владельцев новых автомобилей на пробегах до 10 тыс. км, но это скорее следствие сборки, нежели конструктивный недостаток. Стоит только обращать внимание на состояние ремня ГРМ и менять его заблаговременно. Обрыв ремня приводит к загибанию клапанов, а их там 16, по 4 на цилиндр.

Новый двигатель можно найти за 70 тыс. руб., но эта информация скорее для справки, едва ли вам когда-нибудь придется с этим столкнуться.

По отзывам владельцев, на 99 из 100 автомобилях при холодном запуске слышно постукивание (тарахтение), которое пропадает с прогревом двигателя и больше себя никак не проявляет. В большинстве случаев помогает использование синтетического масла и периодический контроль его уровня, осмотр двигателя на предмет подтекания смазки.

Если двигатель вдруг начинает работать неровно, "гулять" оборотами и то "выздоравливать", то вдруг "троить", не спешите заказывать новый. Такие случаи как раз нередки на пробегах ближе к 90-100 тыс. км. Виновата в этом искра на одном из цилиндров, а точнее, катушка зажигания. Здесь одна катушка идет на два цилиндра.

А вот чего не хватает этому двигателю в паре с коробкой передач, так это динамики. И если связка с МКПП позволяет разогнать автомобиль до 100 км/ч за 12,6 с. (что близко к уровню большинства бюджетных иномарок), то с АКПП машина достигнет этого рубежа за 16 с. Соревноваться тут уже можно только с автобусом.

Трансмиссия

К надежности АКПП (заводской индекс F4AEL-K) есть определенные вопросы. С одной стороны, коробка также имеет японские корни, но несколько модифицирована в сторону упрощения. С другой стороны, злые языки утверждают, что сборка при этом китайская, хоть и поставлялась на завод из Кореи. По регламенту Kia, АКПП на Спектре считается необслуживаемой — на ТО дилер лишь проверяет уровень масла. Но мы-то знаем, что в наших условиях за качеством масла в "автомате" лучше все же следить и по необходимости менять.

В первую очередь надо обращать внимание на подтеки масла. Недостаточный уровень может стать причиной перегрева и шума в коробке и, как следствие, приводит к разрушению механизмов фрикционов и подшипников. Перегрев можно определить по характерному черному цвету масла с запахом гари. Ложкой меда может служить то, что дилеры и мастерские уже набили руку на ремонте эти коробок. Восстановленная АКПП оценивается продавцами вместе с заменой в 30-40 тыс. рублей.

Плавность работы АКПП соответствует технологическому возрасту ее разработки. Нередки рывки при переключении с 1-й на 2-ю передачи (залипают электромагнитные клапаны) и перегазовка при переключении с 3-й на 4-ю передачу ("автомат" 4-х ступенчатый). Последнее "лечится" заменой прошивки в электронном блоке управления.

Механическая коробка (5 ступеней) лишена этих недостатков, но у владельцев есть претензии к четкости включения передач и к длинным ходам рычага КПП. К 50 тыс. км может начать подтекать масло через уплотнительное кольцо штока выбора передач. Диск сцепления "умирает" (в среднем) к 70 тыс. км.

Подвеска

Классическая схема: спереди независимая Макферсон, сзади независимая, многорычажная, с амортизаторными стойками и поперечным стабилизатором. Каких-то особых нареканий она не вызывает. Шаровые опоры держатся до 130-150 тыс. км и дают о себе знать стуком из-за наличия люфта. По рекомендации производителя шаровая меняется в сборе с рычагом, однако желающие сэкономить могут заказать в магазине только саму опору.

Подвеска мягкая и комфортная, некоторые автовладельцы предпочитают пожестче и ставят неоригинальные пружины и амортизаторы. "Родная" подвеска склонна к пробою, но если ход чересчур мягкий и машина валится в поворотах, то это повод оценить рабочее состояние амортизаторов. Если же автомобиль начинает плавать на прямолинейном курсе, смотрите втулки стабилизатора.

К 90-100 тыс. км практически у всех автомобилей модели начинают гудеть ступичные подшипники. Меняются они в сборе со ступицей. При наличии гаража и свободного времени умельцы выбивают старые подшипники и забивают новые.

Передние тормоза дисковые, задние чаще барабанные, хотя на версиях с ABS сзади также стоят дисковые. Ресурс колодок стандартный. 30-40 тыс. км для дисковых и до 100 тыс. км для барабанных. К работе тормозной системы претензий нет, она обеспечивает адекватное и прогнозируемое замедление.

К недостаткам подвески можно отнести предельно низкий клиренс — 154 см, а с установленной защитой двигателя и полной загрузкой и того меньше. Обратите внимание на длинный передний свес. Длинный капот седана вместе с небольшим дорожным просветом резко снижает геометрическую проходимость автомобиля. Парковаться "мордой" к поребрику, штурмовать железнодорожные пути и пандусы надо с запасом.

Отзывы владельцев Киа Спектра

Киа Спектра — 5-местный седан среднего класса от южнокорейской корпорации Kia Motors. В России автомобиль выпускал ижевский автозавод с 2004 по 2009 год. Отзывы о Киа Спектра неоднозначные: за время эксплуатации владельцы успели выявить ряд серьезных недостатков, однако отмечают и положительные черты авто. Мнения автолюбителей сходятся на том, что Спектра удовлетворяет основным требованиям, предъявляемым бюджетным моделям.

Внешний вид автомобиля

Водители отмечают невызывающий, но стильный вид Киа Спектра. Автомобиль большой как для своего класса, комфортный. Отдельно отмечают и то, что кузов не подвержен коррозии.

Основным недостатком в отзывах владельцы считают недостаточную шумоизоляцию в салоне Кия Спектра.

Максим: Именно так должен выглядеть бюджетный автомобиль, предназначенный для личного использования. Салон Киа Спектра достаточно просторный. Качество обшивки находится на среднем уровне. Шумоизоляция плохая. Слышно не только мотор, но и все, что происходит за окном. Руль тонкий, придется привыкнуть к такой особенности. На нем есть 2 кнопки подачи звукового сигнала. Панель приборов простая, поэтому предельно понятная.

Владимир: Читая отзывы о Киа Спектра , стал понимать, что не только мне «иномарка» кажется немного недоделанной, несмотря на заявленные технические характеристики. С одной стороны, внутри, в соответствии с ценой, есть все необходимое. С другой — мешает постоянный гул с улицы, поскольку шумоизоляции практически нет. Никаких нареканий по поводу внешнего вида: стильный кузов, четкие линии, органично вписанная оптика.

Обогрев салона в зимнее время

Отзывы владельцев по поводу обогрева салона Киа Спектра в холодную погоду единогласно сходятся на том, что машина довольно холодная. При минусовых температурах на уровне -15 о С это не ощущается.

Но если термометр опускается до минус 20-30, обогрева не хватает, в салоне становится холодно. При этом большинство водителей решают проблему путем замены термостата и фильтра.

Михаил: Год проездил на Spectra, первая зима после Жигулей шестой модели показалась прохладной. Думал, что просто привык к чрезмерно жаркому климату. Но вторая зима была более суровой. Когда за окном показывало минус 25, хотелось надеть валенки, тулуп. Промерзнув 3 дня, решил устранить неудобства. В автосервисе заменили термостат, прокладки, фильтр, антифриз. Печка стала дуть лучше, в салоне потеплело.

Если прочитать отзывы о Kia Spectra, можно заметить, что многие водители продолжают мерзнуть, поскольку не могут найти причину проблемы.

Какие достоинства отмечают владельцы Киа

В отзывах о Киа Спектра автолюбители выделяют достоинства и недостатки модели. К плюсам автомобиля владельцы относят следующие особенности:

Машина на механике рвет с места, быстро набирает скорость. На автомате есть небольшая задержка.
Хорошо заводится даже в морозы за -30 о С.
Подвеска мягкая, небольшие неровности дороги не ощущаются.
Салон вместительный, уютный.
Внешний вид элегантный, нет ничего лишнего.
Хорошая аудиосистема.
За время эксплуатации более 5 лет не проявилось ни одного «жучка» на кузове.
Хорошая система безопасности водителя, пассажиров.
Недорогое обслуживание и расходные материалы.
Вместительный багажник.

Такие мнения основаны на опыте эксплуатации автомобиля более двух лет.

Существенные недостатки

В отзывах владельцы Кия Спектра также отмечают явные слабые места автомобиля:

Отсутствие шумоизоляции.
Небольшой объем двигателя — 1,6 л.
Расход топлива – не менее 11 литров на 100 км.
Небольшой дорожный просвет.
Механическая коробка передач с длинным ходом.
Тонкое железо.

При этом стоит учесть опыт водителей, которые успели столкнуться с поломками машины, изучить отзывы владельцев Киа Спектра, минусы и плюсы автомобиля.

Семен: После пробега в 40 тыс. км пришлось заменить:

Ремень и ролики ГРМ, прокладку помпы.
Высоковольтные провода и заднюю банку глушителя.
Несколько предохранителей (фары, прикуриватель).

Михаил: Перед покупкой в 2018 г. читал о Киа Спектра отзывы владельцев, изучал минусы и плюсы механики. Решился купить машину 2009 г. выпуска. В целом стоит своих денег. Но пришлось, как и другим обладателям Спектры, столкнуться с заменой стойки стабилизатора и втулки, генератора. ГРМ лучше менять каждые 15 тысяч, если Киа эксплуатируется ежедневно. Поломки у Киа стали появляться только при пробеге в 20 тысяч километров. Если машиной пользуются исключительно для поездки на работу и обратно, то можно не принимать во внимание отзывы и несколько лет не думать о проблемах, с которыми приходится сталкиваться активным владельцам.

Безопасность

По данным экспертов надежность Kia Spectra соответствует мировым нормам. Национальная Американская ассоциация присвоила автомобилю высший балл за безопасность пассажиров. При этом водитель защищен немного меньше: на 4 балла. Самый большой урон машина получает при боковом столкновении и переворачивании.

В обсуждениях безопасности Киа Спектра отзывы владельцев не всегда совпадают с мнением экспертов.

В частности, водители отмечают такие недостатки авто:

Тонкий металл кузова. При аварийной ситуации машина мнется, как фольга.
Встроенные подушки безопасности могут оказаться бракованными. Можно заменить их по гарантии.
Авто плохо держит дорогу. При езде по скользкой поверхности стоит быть предельно внимательным. Рестайлинговые версии более надежны.

Однако в отзывах на форумах относительно безопасности Кия Спектра все сходятся во мнении, что машина более надежна, чем ВАЗовские Жигули. В целом позитивные характеристики преобладают.

А некоторые недостатки ТТХ автомобилю можно простить — так пишут владельцы Kia Spectra в отзывах. Низкая цена, дешевое обслуживание, возможность менять детали самостоятельно — все это сделало марку популярной у отечественных автолюбителей.

Приобрести новую Spectra сейчас нельзя, модель снята с производства. Найти иномарку получится только на вторичном рынке.

Слабые и сильные стороны Kia spectra

В далеком 2010 году я вступал во многие сообщества, клубы, форумы и искал такие темы чтобы узнать стоит ли покупать какой-либо аппарат. В этом году когда продавал волгу я вступал в сообщество рено, хендай, лада, гранты и т.п. и спрашивал о таком же. Кто то посылал, кто то меня банил а кто то кидал ссылки 2006-2008 года.
Для будующих покупателей данного автомобиля я хочу создать такую тему чтобы они знали что такое киа спектра. Расскажите все что вы знаете и сильные и слабые стороны Kia spectra. На что стоит обращать внимание при покупке,

владею спектрой больше года. Мои впечатления:
+
расходники довольно бюджетные и местами выходят дешевле, чем у некоторых русских авто.
просторный салон, огромный багажник, мягкость ходовой и довольно резвый движок.
Так же очень хорошо сбалансирован ГУР.
На большой скорости очень плотно держит дорогу.
Живучая подвеска

—
низкая посадка (все остальные не значительные)

начну с минусов наверно. т.к. авто популярное много битых, мы к примеру нарвались. но сделоно хорошо.

насчет низкой подвески я поспорю. не такая она и низкая. просто бывают что у не которых пружин просели. а вот свес морды да большой.

ну и немного шумноват двигатель после 140.

а остальное это только плюсы.

запчасти дешевые, в обслуживании простая. хорошии комплектации.

лично я в своем городе не скольких знакомых убедил купить спектру и они не жалеют

Начну, пожалуй, с минусов.

Минусы:
— подвеска. Слабые стойки стабилизатора, входит в хороший крен из-за мягкости на большой скорости, часто подвеска работает на отбой
— болячка многих спектр — это печка. Может выйти из строя сам регулятор температуры (крутилка) — это, если повезет. Может проблема быть с моторчиком. Если придется его менять, то там как повезет, тк не на все спектры моторчики продаются отдельно, а если покупать в сборе весь отопитель, то выйдет порядка 7000 руб.
— радиатор так же считается слабым местом спектры
— АКП. Старенькая коробочка 4х-ступенчатая, где используются постоянно только 3 ступени, а на 4 переключается только на 180км/ч. Свойственны рывки при переключениях.
— прожорливая

Плюсы:
— хорошие и крепкие бампера
— расходники недорогие+много аналогов
— ремонтопригодная во многом в обычном гараже
— сочетание цены-качества полностью соответствует

Чё то ты загнул про 4 передачу на автомате и 180 км в час, у меня смотря как газ давить а так на 80-120 при спокойной езде

80-120 — это третья передача еще. До 180км/ч разгоняешься и чувствуешь переключение на четвертую. Разгон обычный, не резкий

Ну тут не знаю, я просто чувствую переключения и могу сказать что у меня 4 включается как я написал. Это сколько же оборотов должны быть на 3 передачи при скорости 170-180?

по оборотам сказать не могу, не помню

не может такого быть чтоб на 4 переключалась при 180!

у меня когда 160 включается 4

что то как то странно как будто у всех разные коробки акпп стоят)

Не прав ты с АКПП 4й скоростью

Машина у меня недавно и я ей очень доволен!
МИНУСЫ : — Все расходники меняю сам. И здесь есть минус. Граждани корейцы так все не удобно сделали…, кто менял самостоятельно масленый фильтор тот поймет!
— Шума изоляция салона желает лутчего.
ПЛЮСЫ : -Просторный салон.
-Запчасти доступны и цена не высокая.
-Достаточно много места в багажнике ( помещяется четыре колеса+запаска, да и на мелочи место остается )
— Намного надежней нашего автопрома, а цена одинаковая!
— С ржавчиной проблем нет!

Запчасти доступные?5т.р. за ступицу заднею доступная цена?для этой машины-типа иномарки

А разве Киа отечественный авто пром ?
При том что собирают у нас это ничего не меняет .
А по дешевле магазина нет ?
У нашего клуба Д2 в емексе скидка есть например и самая дешевая задняя ступица около 1.2 т.рублей без скидки будет думаю в районе 2

Привет.А как получить эту скидку?Буду очень, очень благодарен.

stepan30rus

Да кстати цену мне в емексе эту озвучили

Админ ездил и договаривался
По мимо емекс есть еще много магазинов

Владею машиной 4.5 года, всем доволен.Ездию каждый день, зимой и летом. Всё устраивает. Минус только один, низковата.

за 4,5 года не решился поставить межвитковые проставки?

У меня что то доверия к ним нет. Вчера поставил все 4 пружины.Стало намного лучше.Можешь посмотреть бж.

Владею своей малышкой с шестого года доволен как слон до удобная вместительная все хорошо да низковата ну не чего вопрос решаемый в прошлом году поднял на три сантиметра без мешвитковых проставок если кому интересно заходите пишите раскожу что да как

Низковатая, по городу то нормально, а вот я допустим езжу за городом часто, так вот повыше бы :)

ну вот решил и я написать главные минусы и плюсы автомобиля, долго думал что написать чтобы реально отразить все недостатки и приемущества автомобиля в полном объеме.
Сначала скажу о плохих сторонах:
Самый большой и существенный недостаток это машина имеет низкий клиренс, да это все знают но я хочу полностью отразить этот недостаток. Задняя подвеска является независимой- это конечно же хорошо но из за того что она низкая и из за того что в стоке стоят гидравлические (маслянные) стойки машину начинает качать на кочках, при большом количестве кочек и неровностей стойки не успевают срабатывать и под конец вы почувствуете удар, вам будет казаться что вы наехали на глубокую яму (а вроде и не было) но это ваша стойка не сработала и подвеска приняла удар на себя. Лечится все это стойками Каяба. ( но не до конца) не стоит унывать в этом большой недостаток подвески от Макферсона. По подвеске хочу еще сказать что вас всегда будут мучать слабые стойки стабилизатора, ну тонкие они, ниче с ними не сделаешь, все постоянно спрашивают почему через 2 тысячи после ремонта подвески начинает что то стучать. Они тонкие и даже если стучат они все равно работают, так что переживать особо не стоит да и не дорогие они
Далее коробка (АКПП это ваще *** туфта), недостаток небольшой но все же есть и это очень слабые синхронизаторы, особенно на 3,4 передаче. Однако она похрустывает, постукивает но работает 150-200тыс.км. Это как бы плавающий недостаток, вроде недостаток но работает так что переживать из за этого тоже не стоит.
Далее хочу сказать про ее динамику, вроде и быстрая и передачи включаются хорошо но постоянно после каждого переключения передачи идет дерганье. Может я так переключаюсь или у меня машина такая и у друга. Но если доводить двигатель до 4-4.5 тыс. то переключение происходит отлично, но если ехать экономно до 3х то двигатель дергается. Это бюджетная машина и ожидать от нее хорошей динамики не стоит, да и лечится это прошивкой двигателя.
Также машина очень привередлива к моторному маслу.
Салон. тут все скучно обыденно и ничего ждать от него не стоит за эти деньги, но есть недостаток которого нету в других машинах за эти деньги — Салон очень быстро пачкается. Когда открываешь окна вся пыль летит в салон — не помогает даже ветровики, когда куришь все летит на заднее сиденье, и под переднее сиденье. Очень быстро пачкается ковролин и отмыть его простым способом нереально. Постоянно накапливается грязь в подстаканниках как на торпеде так и на дверях и кармашках для мелочи — чистить там сложновато. Ну наверно у всех машин за эту цену есть такой недостаток
Ну в принципе и все.
Сильные стороны по сравнению с другими машинами за эту цену.
Начнем также с ходовки — она независимая и спереди и сзади, это дает хорошую управляемость т.к. задняя подвеска немного подруливает. Все бывшие тазоводы знают что когда садишь 2,3 пассажира назад то подвеска лучше работает, а в спектре не нужны пассажиры она и так отлично работает. Низкая стоимость в эксплуатации и ремонтопригодность.
Двигатель: высокий пробег 200-250 тысяч, не сопливит, не греется (это и маленький минус — вентилятор работает летом каждые 5,10 минут) в отличии от акцента, тут стоят большие поршни и он тянет как на низах так и на верхах. В акценте двигатель тянет только до 4х тысяч потом он становится бесполезным.
Салон, в отличии от всех машин за эту цену у спектры все переключатели электронные и все будет работать безотказно. Офигенные сиденья — едешь весь день и спина ни капли не устает. Дофига места из за низкой посадки (жопа проваливается в сиденье), есть бардачок для очков, 3 фонаря салона, большой основной бардачок. Очень информативный руль — откликается легко.
Ну остальные приемущества вы найдете везде. Их намного больше чем недостатков

Поподробнее раскажи про "привередлива к моторному маслу".

зальешь тнк — хана двигателю через тысяч 30, зальешь зик — хана через 60. Я залил по своей глупости Шелл хеликс hx7 и у меня начали стучать гидрокомпенсаторы. Собственно об этом много где написано

Отзывы о KIA Spectra

На данной странице размещён перечень последних (новых) отзывов от владельцев KIA Spectra, где они описывают достоинства и недостатки (все плюсы и минусы) этого автомобиля.

только купил Киа Спектра. машина супер )).

Купил авто в декабре 2007 года, сейчас пробег 84 000 км – проблем никаких нет, есть разные недостатки:

1. штатный Амтел, продал таксистам практически сразу, установил шины r 15 195/55 и зима и лето, авто на дороге стоит уверенно.

2. слабовата шумоизоляция, хотел проклеить но знакомый отсоветовал сказав что Ауди из нее не сделаешь, сейчас уже привык.

3. низкая. хотя при продаже салон предлагал проставки поставить (сказывается на управляемости).

4. конечно староват дизайн салона, но зато собран нормально, при установке сигнализации сам все посмотрел кое что доделал, практически все комплектующие Корейские или Штатовские, российского ничего не нашел (может позже появилось на более молодых авто).

5. ограничители дверей не держат дверь, менял но не надолго хватает.

6. слабый ресурс стоек и втулок стабилизатора.

Но теперь о достоинствах Киа Спектры, их больше чем недостатков:

Кто то говорит, что расход бензина большой, при штатной прошивке наверное прав, но я сменил прошивку и доволен едет по веселей и экономить стал город 9-9,5 литра.

В потоке машина не теряется, в Крыму разгонял до 197 км/ч за что гаишники в Украине менты и наказали (скорость с их радара) по прямой красота, но маневрировать на такой скорости страшно.

Теперь о движке, никаких наворотов, стандартный 1600 но евро 2 у меня, шла такая, надежный мотор правда старовата модель (84000 км) у соседа 160 000 км нет проблем, меняем масла свечи провода и ремень каждые 45 000км.

КПП механика, имеет корни от Мазды 323 как впрочем и вся машина, надежная.

Штатные стойки хочу поменять на Каябу, жду когда родные накроются.

Салон практически не скрипит, просторный во всех комплектациях велюровый, стеклоподьемников всегда 4, подушки 2, гур и ц.замок на всех комплектациях, литые диски на всех штатно, за цвет металлик доплат не было.

Вообщем от авто очень хорошие впечатления, кто ищет подержанный авто совет рассмотреть и вариант со Спектрой, свою продавать не планирую (причина лучшего варианта рабочего авто нет), есть второй авто Джетта.

Хундаи то разные бывают: Акцент, Элантра, Соната и т.д. Про новые модели не говорю. С какой Спектру сравниваете?

До Спектры была Приора, хоть и в максималке, но всё равно ведро с болтами.

Сразу поменял все сайленблоки передней ходовки и на этом всё!

Kia Spectra (2000-2011) – девять жизней

Киа Спектра появилась еще в 1997 году. В ту пору седан назывался Kia Sephia и был построен на переработанной платформе Mazda 323. Помимо южнокорейского рынка автомобиль предлагался в Европе (Shuma), в Америке, в Азии, в Австралии (Mentor) и на Ближнем Востоке (Spectra).

В 2000 году седан пережил рестайлинг, а эмблему Sephia сменила надпись Spectra. В Европе и в Австралии название осталось прежним. Производство модели было остановлено в 2004 году, но в России ее жизнь только начиналась. Промышленная сборка в Ижевске стартовала в 2004 году и закончилась в 2010 году. Летом 2011 года, в рамках обязательств перед Kia Motors, с конвейера «ИжАвто» сошла ограниченная партия в количестве 1 700 шт.

Заглянем внутрь. Интерьер не производит приятного впечатления. В отделке салона использован дешевый, грубый и жесткий пластик серых оттенков. К плюсам можно отнести удобные, широкие кресла с длинной подушкой, позволяющей с комфортом путешествовать на дальние расстояния. Нельзя упрекнуть седан и за задний диван. А 440-литрового багажника вполне хватает для повседневных нужд.

Большинство экземпляров имеют довольно бедное оснащение. В стандартную комплектацию входили подушка безопасности, иммобилайзер и аудиоподготовка. Гидроусиитель, центральный замок, электростеклоподъемники, ABS, подушка безопасности переднего пассажира и кондиционер требовали доплаты.

Автомобиль не принимал участия в краш-тестах по версии EuroNCAP, но об этом в 1999 году позаботились американцы из национального института безопасности IIHS. Из четырех возможных градаций седан заработал самую низкую «Poor» – плохой уровень безопасности. Водитель получил повреждения шеи и головы несовместимые с жизнью.

Двигатели

Кореец оснащался атмосферными бензиновыми двигателями емкостью 1.5, 1.6, 1.8 и 2.0 л. Намекая на время дебюта, моторы Спектры обрели «Технологию тысячелетия» (Millenium Technology), о чем красноречиво сообщает надпись на крышке «Mi-Tech». Все агрегаты – результат модернизации двигателей Мазда. Они имеют привод ГРМ ременного типа.

Наибольшее распространение получил 16-клапанный 1,6-литровый мотор S6D. Это не что иное, как доработанный двигатель Mazda B6. Корейские инженеры сократили время его прогрева и установили высокоэффективный катализатор. Клапаны оснащены гидравлическими толкателями, блок вылит из чугуна, а головка – из алюминия.

Среди недостатков можно выделить шумную работу гидрокомпенсаторов и невысокий срок службы высоковольтных проводов, свечей и катушки зажигания – порядка 50-100 тыс. км. После 150-200 тыс. км потребуют ремонта стартер и генератор.

Кроме того, сбои в работе двигателя могут возникать из-за отказа датчика массового расхода воздуха. ДМРВ появился в 2008 году. До него использовался более надежный МАР-сенсор (измеряет давление).

Многие владельцы машин ижевской сборки «попали на капиталку» двигателя, проехав всего 45 000 км. При сборке устанавливали ремень ГРМ слишком низкого качества. Он обрывался, и клапаны «встречались» с поршнями. Сегодня многие механики по старинке рекомендуют не искушать судьбу и менять ГРМ через каждые 40 000 км.

После 100-150 тыс. км порой начинает травить масло прокладка крышки клапанов. Масло появляется и в свечных колодцах. Если же там обнаружился антифриз, или потекла прокладка головки блока, то, скорее всего, ГБЦ лопнула, и ее придется заменить. Дефект возникает в результате перегрева. Стоимость новой головки – около 30 000 рублей.

Трансмиссия

Седан комплектовался либо 5-ступенчатой механикой, либо 4-скоростным автоматом. Обе коробки имеют свои недостатки.

Механика нередко требует переборки к 150-200 тыс. км. Помимо течи сальника первичного вала, со временем нарастает вой или гул. Впрочем, вой на первой и задней передачах – обычное дело, и некоторые владельцев проезжают без ремонта 250-300 тыс. км. Для переборки понадобится около 20 000 рублей.

В истории Спектры использовалось несколько автоматических коробок передач. F-4EAT и F4A-EL – совместная разработка Mazda и Jatco. Устанавливалась она только с мотором объемом 1,8 л. Кроме того, применялись коробки A4AF3, F4A42 и A4CF2 разработки Mitsubishi. Первые две могли сочетаться, с двигателями емкостью 1,5 и 1,8 л. А вот последняя как раз досталась только седанам Российской сборки.

Принято считать, что надежные автоматы закончились в 2007 году. По данным некоторых источников, именно тогда коробки стали собирать в Китае. Они страдают от преждевременного износа фрикционов и соленоидов. К ремонту следует готовиться ближе к 100 000 км, для чего потребуется, как минимум, 30 000 рублями.

Характерные симптомы: толчки при переключениях с 1-ой на 2-ую и перегазовки/пробуксовки при переходе со 2-ой на 3-ю. Если тянуть с ремонтом, то спустя время появляется хруст при трогании и во время остановки.

Необходимо регулярно контролировать состояние пыльников ШРУС. Они либо слетают из-за хлипких хомутов, либо рвутся от старости уже к 100 000 км. В результате пыль и грязь выводят из строя ШРУС, который меняется в сборе с приводом.

Ходовая

Шаровые опоры ходят более 60-100 тыс. км. Сайлентблоки рычагов расслаиваются после 100-150 тыс. км. Столько же служат и амортизаторы. К этому времени могут просесть или лопнуть заводские пружины, особенно у тех, кто использует межвитковые проставки.

После 100 000 км может потечь или загреметь рулевая рейка. Стоимость новой рейки – от 16 000 рублей.

Ближе к 100 000 км нередко отказывает блок ABS. Все дело в электромоторе. Внутрь попадает влага, что приводит к коррозии подшипника и окислению контактов обмотки ротора. Узел поддается несложному восстановительному ремонту. После 2009 года стали использовать модернизированный блок с улучшенной защитой от влаги.

Кузов и салон

Лакокрасочное покрытие не отличается высокой износостойкостью. Капот и бампер быстро покрываются сколами. Кузовное железо к коррозии не склонно. Очаги ржавчины, как правило, возникают в местах некачественного кузовного ремонта.

Вода в салоне может появиться из-за забитых стоков под внешней пластиковой накладкой внизу ветрового стекла. Кроме того, вода может проникать в салон из-за забившихся сливных отверстий в порогах. Вода в порогах ускоряет процесс коррозии.

Из мелких неисправностей можно отметить отказ датчика уровня топлива и проблемы с мотором печки (выходит из строя сам мотор или переключатель режимов). После 150-200 тыс. км следует быть готовым к замене муфты компрессора кондиционера или ее подшипников.

Ситуация на рынке

Уставший седан на ходу можно приобрести за 130 000 рублей. За ухоженные машины просят почти 300 000 рублей. Среди предложений более 90% занимают машины российской сборки. Принято считать, что более молодые экземпляры, выпущенные после 2008 года, менее надежные.

Стоит ли покупать?

Kia Spectra – типичный бюджетный седан, не отличающийся высокой надежностью. Однако, стоимость ремонта на фоне современных технологически сложных машин не может не радовать. Все распространенные недуги хорошо изучены и легко устранимы. С ремонтом справится любой гаражный механик. Не возникает проблем и с доступностью запасных частей. Киа Спектра – предложение для тех, кто хочет приобрести недорогой и необременительный в эксплуатации седан.

Kia Spectra: плюсы и минусы выбора автомобиля

В современном мире, где существует огромный выбор марок и типов автомобилей, очень сложно отдать предпочтение какому-то определённому виду. Первым делом, на что обращают внимание автовладельцы, это качество и надежность проверенная временем. Kia Spectra является достойным корейским представителем, который не разочаровал своих владельцев.

Начало выпуска стартовало в Корее с 2002 по 2004r., в дальнейшем производилась Спектра в России по 2009г. В 2011г. была выпущена последняя небольшая партия Spectra. В зависимости от региона продаж, встречаются разные названия, такие как Shuma 2, Sephia 2 и Mentor 2.

Спектра имеет два типа кузова: 5-ти дверный хэтчбек и седан.

Производимые в России модели имели комплектации:

«НА» базовая начинка, механическая коробка переключения передач.
«НВ» сочетает в себе компл. «НА» плюс 4 стеклоэлектроподъёмника, электрический привод регулировкой зеркал, регулировка руля в вертикальном положении, велюровые сидения, две подушки безопасности, ремни, гидроусилитель руля, центральный замок, два динамика впереди и два в задней полке.
«НЕ» сочетает в себе компл.«НВ» плюс ABS.
«НС» выпускался с АКПП, включал в себя компл.«НЕ» и был добавлен кондиционер.
«HD» включает компл.«НС», а также возможен кожаный салон и люк с электроприводом, противотуманные фары, литые диски, подогрев сидений.

Стоит отметить, что пластик интерьера, довольно приятный и мягкий на ощупь, которого так часто не хватает в машинах в разы дороже Kia. Со временем могут появиться участки, которые будут поскрипывать, но обычно на ходу, всё довольно тихо и спокойно.

По габаритам машина относится к С классу. Длина составляет 4,510 м, ширина 1,720 м, высота 1,415 м, клиренс – 15,4 см (является довольно малым дорожным просветом). Колёсная база составляет 2,560 м, а масса совсем небольшая – 1170 кг.

По технической части, особо ничем не выдающийся 4-х цилиндровый двигатель, не вызывает нареканий по своей работе даже после 300 000 км. и не будет беспокоить своего владельца и дальше, если производить замены фильтра, масла и ремня согласно регламента.

Расход по городу от 11 до 13 литров топлива на 100км. Так же доводя машину до 3000об/мин, шумоизоляция не справляется и очень хорошо слышен звук двигателя. Чтобы довести двигатель до 3000 оборотов, достаточно ехать на 5 передаче 100км/ч и шум проникающий в салон будет вызывать минимальный дискомфорт.

В Спетру устанавливалось два вида коробки переключения передач. Механическая пятиступенчатая, которая зарекомендовала себя с очень хорошей стороны, почти не приносящая своим хозяевам неудобств. А вот четырёхступенчатый автомат (АКПП4) бывает капризным, выдавая ошибки по датчикам, пугая металлическим шелестом или пропажей передач, пробуксовкой. Эта неприятность весьма заметна в машинах, выпускаемых после 2007 года. Хозяйва более старых моделей АКПП, как и обладатели механики, бережно эксплуатирующие машину, с малой вероятностью столкнутся с данной проблемой.

Кузов Kia Spectra покрыт антикоррозионным, цинкосодержащим защитным слоем и при должном уходе, не доставляет своим хозяевам особых неудобств, не теряет внешний вид и назвать его можно весьма выносливым и качественным. Встречаются и проблемные экземпляры, побывавшие в ДТП, наскочившие на бордюры, покрытые коррозией деформированные пороги, но по большей части ответственность за это несут владельцы, а не производитель. По части лакокрасочного покрытия, на передней части авто, могут появляться небольшие сколы, из-за попадания камней на скорости, благо это не влечёт за собой последующее образование ржавчины.

В плане управляемости, это очень приятный автомобиль. Динамичный, c гидроусилителем руля, хорошо держит дорогу как в городе, так и на трассе.

Передняя рычажно-пружинная, независимая и многорычажная задняя подвеска, мягко и достойно справляется с неровностями на дороге, попадая в ямки и проходя спящие полицейские не приносит дискомфорта водителю и пассажирам. Срок службы расходных материалов по подвеске, в первую очередь зависит от стиля вождения сидящего за рулём и количества собранных по дороге ям. В основном подвеска неприхотливая, очень проста в обслуживании и имеет малый ценник. Так что с ней проблем у владельцев не бывает.

Безопасность

Нельзя сказать, что Киа Спектра является эталоном по части безопасности. Оборудованный всего двумя подушками, для водителя и пассажира, сидящего на переднем сиденье, создаёт не самую лучшую защиту. Варианты с более богатой комплектацией, имеют шесть подушек безопасности, а также специальные надувные занавески над окнами. Краш-тесты, при лобовом и боковом столкновении, показывают хорошую статистику.

Ремней пять, как и количество возможных посадочных мест. При экстренном торможении, на помощь водителю приходит ABS, а также тормозной путь помогают сократить усиленные тормозные колодки, равномерно распределяющие нагрузку.

Преимущества и недостатки автомобиля

Подводя итоги, можно выделить несколько положительных и отрицательных моментов.

Из плюсов можно перечислить следующее:

Низкая стоимость на вторичном рынке.
Высокая надёжность всех узлов автомобиля, включая МКПП и кузова.
Простота и дешевизна в обслуживании.
Мягкая подвеска.
Приятное управление.
Качественный и приятный на ощупь пластик.
Полный электропакет.
Просторный салон и багажник.
Весьма безопасный авто, если говорить не о базовой комплектации.

Слабая шумоизоляция.
Низкий клиренс.

Расход в черте города 11-13 литров/100км, при объёме 1,6л.
Ненадёжность АКПП моделей после 2007 года.
Постепенно устаревающий дизайн.
Самая распространённая 1,6л – 101л/с. Транспортный налог становиться больше из-за 1л/с.

Машина хоть и не славиться богатой комплектацией, но будет удивлять вас первое время своими скрытыми «фишками», такими как, отключение обогрева заднего стекла (во избежание перегрева), разными нишами для мелочёвки, большим багажником, в который будет помещаться с каждым разом всё больше и больше. Если до этого вы ездили на старой бмв, то наконец-то сможете забыть лица тех парней из автосервиса, которых видели чаще жены.

Spectra действительно не требует в неё особых вложений, ремонт можно осуществлять с применением обычных наборов ключей, без спец. инструментов, поэтому при большом желании, расходники можно поменять и самому, все находится по-человечески, в доступности. Спектра хороша, ведь не просто так она была и конкурировала на рынке более 10 лет.

Отзывы автовладельцев Kia Spectra

Прекрасный автомобиль 2006, седан, 1.6 л., автомат, бензиновый 0 0 0

В Москве немного осталось, а вот в регионах еще долго будут колесить 9 october, 2015 Kia spectra 2007, седан, 1.6 л., механика, бензиновый 0 0 0

машина хорошая, проблем не доставляла - меняй масло и ТО делай вовремя 25 november, 2014

Отзывы о Kia Spectra

Отзывы автовладельцев о Kia Spectra выделяют такие достоинства модели южнокорейского бренда, как просторный салон, вместительный багажник и практичные материалы отделки. Седан отличается хорошей управляемостью, а вот динамичности автомобилю, по мнению российских водителей, не хватает. Упоминание о посредственной динамике нередко встречается и в отзывах о Kia Sportage . Авто неплохо приспособлено к отечественным дорожным и погодным условиям, считают владельцы. Положительные отзывы о Kia Spectra дают понять, что машина достаточно надежна.

Отзывы о Киа Спектра сообщают, что модель может похвастать мягкой и энергоемкой подвеской, которая обеспечивает комфорт и плавный ход. Но из-за таких настроек подвески, автомобиль заметно кренится в поворотах. Владельцы отмечают хорошую работу тормозной системы. Среди минусов авто стоит отметить, что наличие антиблокировочной системы тормозов предусмотрено только в более дорогих комплектациях.

Отзывы об автомобилях Kia Spectra сообщают и о детских болезнях модели. Чаще всего владельцы сталкиваются с шумом в гидравлическом усилителе руля и механической коробке переключения передач. Кроме того нередко выходит из строя резонатор. К недостаткам корейского седана можно отнести не слишком качественную шумоизоляцию. Также многие водители жалуются на слишком большой расход топлива в городском режиме.

Kia Spectra - 2006 - отзыв

Как я купила "кота в мешке" и почему не советую покупать и продавать машину в салоне поддержанных автомобилей?

Kia Spectra мой второй по счёту автомобиль, а самой первой моей машиной был Daewoo Matiz, да-да, тот самый, у которого низкий низ, слабая передняя подвеска, кузов из фольги и ещё куча недостатков. Не удивительно, что после трёх лет езды на этой бешеной табуретке мне захотелось машину посерьёзнее.

Всё просто - она была самым оптимальным вариантом по цене и внешнему виду. Визуальный осмотр, проведённый мужем, не выявил в ней каких-то критичных недостатков. Хотя несколько вмятинок свидетельствовали о том, что машина попадала в серьёзное ДТП.

Тест-драйв тоже не выдал особых проблем, кроме вибрации руля (требовала смены подушки двигателя). Машина ехала, автоматическая коробка передач работала нормально, кондиционер функционировал, колёса крутились Ничего криминального мы с мужем в спектре не заметили. Продавец заверил, что расход топлива у неё не больше 10 литров. Решили, что берём.

----------Сильные стороны Киа Спектры-------------

Ну во-первых, габариты машины - впереди водителя больше метра жизни. Кузов машины крепкий, тяжёлый, не то что у многих современных автомобилей - пальцем продавить можно. Кстати, много слышала и читала, что Спектры 2006 года выпуска более качественной сборки, чем 2009.

Едет Киюша мягко, кочки проглатывает. Ездили на ней в соседний город за 400 км и обратно, было вполне комфортно, машина не капризничала и сюрпризов в виде поломок не устраивала. После поездки загремел ступичный подшипник, но видимо просто подошло его время.

В общем за время владения автомобилем Kia Spectra ничего из ряда вон выходящего не происходило, вложения конечно машина требовала и продолжает требовать, но для одиннадцатилетнего авто это нормально.

Охх. В этом вздохе вся моя боль о потраченных деньгах на АЗС. Дело в том, что Спектра моя оказалась очень прожорлива, просто трагладит какой-то! Расход топлива на 100 км оказался запредельным - 20 литров. Тоесть в день на мои покатушки уходило в среднем 300 рублей. В месяц, если вычесть невыездные дни, у меня уходило до 5000 рублей. Ну куда это годится.

Через пару месяцев такой дорогой езды, я просто стала часто оставлять машину дома, и отправляться по своим делам на маршрутке. Но долго так тоже продолжаться не могло, так как живём мы далеко от общественного транспорта. К тому же у меня двое детей, младшему тогда было 2 года.

Было решено занимать деньги и переводить авто на газ. Хотя можно было бы помучиться и найти причину такого большого аппетита машины, но газифицировать её было проще и наверняка.

После установки ГБО муж поковырялся немного в капоте и снизил обороты до 1000 на холостом ходу. Они были повышены до 1300. Это слегка снизило расход. Сейчас наши траты на топливо упали почти в три раза.

Ещё на один недостаток Спектры я обратила внимание позднее. Хотя муж увидел это сразу, а я по неопытности не заметила. Коррозия металла присутствует по краям внутренней и немного с внешней сторон дверей. А дело всё в том, что моя Киюша большую часть своей жизни проездила в Москве, а там погодные условия сами понимаете, да ещё реагенты. А я живу в Астрахани, у нас машины живут дольше

Почему не стоит покупать машину в салоне поддержанных авто?------------------------------------

В день приобретения Киа Спектры я приехала в салон на матизе. Перед тем, как купить у меня его, представители автосалона мою машину даже не проверяли и не тестдрайвили. Над чем мне уже надо было бы задуматься.

Мы оформили договор купли-продажи в одностороннем порядке - то есть только мои данные и мою подпись (о том, что я продавец). А тот, кто в дальнейшем купит матиз, заполнит свои данные, и договор будет считаться заключенным. А когда тот покупатель найдётся - администрация обещала сразу позвонить. А пока Матизка числилась на мне до неопределённого времени - тоже не порядок.

Салон выплатил мне деньги за машинку, теперь осталось оформить документы на покупку Спектры. Так же я ввела свои данные в договор с данными продавца. Оплатила покупку и уехала на Спектре. Её продавцам повезло, что я повелась на эту машину за 180 тысяч, ведь она столько не стоит.

Прошло больше полгода, на счёт Матиза мне никто не звонил. И тут в один прекрасный день я вижу мою бывшую машинку, проезжавшую с теми же номерами. "Купили значит, и оставили номера себе", - подумала я. Ну и забыла об этом, не подумав ни о чём плохом.

Спустя какое-то время мне на электронную почту пришло письмо, в котором говорится, что у меня есть НЕОПЛАЧЕННЫЙ ШТРАФ на Део Матизе. Я побежала в ГИБДД, оказалось штраф пришёл по ошибке, что он уже оплачен, НО! Матиз так и числится на мне.

Забрала в автосалоне договор, заключённый всего через месяц после продажи. Сказала им " большое спасибо", что не позвонили. Это получается, что новые владельцы катаются уже около года и не думают даже регистрировать автомобиль. На просьбу дать мне номер телефона этого не хорошего человека, администрация сказала, что номера его у них нет.

Со злости хотела подать заявление на утилизацию Матиза, чтобы устроить этим горе-покупателям весёлую жизнь, но передумала и просто написала заявление на снятие с учёта по причине продажи, приложив договор. Авто подали в розыск. Но, налог то за этот период всё равно придёт мне, безобразие!

Спустя пару месяцев, эти горе-покупатели Матиза нашли меня и попросили о встрече, чтобы заключить новый договор, так как старый, какая жалость, в ГИБДД не принимают

Я им ответила, что не вопрос, если они мне компенсируют стоимость налога на машину за период их владения авто. Так покупатель этот ещё пытался меня обвинить, что ему продали некачественный автомобиль, что на 7 день покупки Матиз "закипел".

Рассказал, как в интернете нашёл объявление о продаже авто от частного лица! Что мол его сестра попросила срочно продать машину, говорил, что Матиз в отличном состоянии, хотя это было не совсем так. Была одна проблема у него - при включенном кондиционере росла температура двигателя. Но покупатель поддался уговорам и приобрёл матизку. О чём видимо потом пожалел.

Но, причём здесь я? Я тоже попала со Спектрой и кого мне обвинять? Только себя, ведь покупая авто б\у мы всегда рискуем. Но приобретая машину у частника мы хотя бы можем позвонить ему и проконсультироваться о выявленных проблемах. А через салон получается черте что. Там никому дела нет до технического состояния авто, главное придать товарный вид. И продавца с покупателем они потом никогда не сводят.

Короче, отдали мне долг за налог, я подписала договор. Расстались с миром

Читайте также: