Пробивает капсюль иж 27
Добавил пользователь Владимир З. Обновлено: 05.10.2024
ИЖ-27М. Колет капсюль. Как лечить?
Надысь ездил по тарелкам пострелять и обнаружил некоторую неприятность: стреляный капсюль имеет чёрный налёт, след от бойка глубокий, но прокола невооруженным глазом не видно. Вокруг отверстий бойков- кольцевой формы ржавый (коричневый) нагар, который впрочем, стирается просто пальцем. Отстрелял видов 5 патронов разных производителей, штук 50-60. На всех картина одинаковая, за редким исключением. Принципиальный вопрос: точить (шлифовать, спиливать, скруглять) бойки или растягивать (менять , закалять) пружинки? При контрольном отстреле проблем замечено не было. После пары месяцев стояния в сейфе, надо же, такая вот неприятность! Оговорюсь, курками в холостую не щёлкал. Может пару раз, с применением фашпатронов.
Прошу совета, с учётом моей личной некомпетентности и небогатства опыта. Спасибо.
По-моему, это обычное дело и ничего тут страшного нет. Кольца появляются после единовременного отстрела от 200 патронов (это у меня).
Главное - чтоб не осечки! :-)
Посмотрите в гильзу на свет - отверстие в капсюле будет видно скорее всего, или в воду донцем опустите и дуньте в гидьзу. Раз есть нагар - должно быть отверстие.
Кстати - пробивает капсюли в обеих стволах? У моего только в нижнем иногда пробивает, боек вытащил - подточил немного место, по которому курок бъет, не проверял еще, не знаю поможет или нет. ПисАли, что раньше нижний ствол осечил часто, и, вероятно, усилили/увеличили что-то в ударном механизме нижнего ствола. А может просто капсюлей больше стало заграничных/мягких.
А я думал очередной Первоапрельщик, типа ИЖ из коробки и стреляет! 😀
Жевелло - нормуль, а всякие КВ и т.п, итальяшки всякие, через один с дыркой! 😞
Не опасно ли это? Бойки прогореть не могут?
Прорыв газов таки сказывается на бойках и зеркале.
AlexChiefНе опасно ли это? Бойки прогореть не могут?
Ни чего с бойками не будет, имхо!
Просто на нижний ствол, в виду малого плеча (по моему левого) курка, на него ставят пружину помощнее, иногда с "перебором".
В общем не замор-сь, не осечки же "дает"! 😛
КостяНе опасно. 😛
Ни чего с бойками не будет, имхо!
Просто на нижний ствол, в виду малого плеча (по моему левого) курка, на него ставят пружину помощнее, иногда с "перебором".
В общем не замор-сь, не осечки же "дает"! 😛
При пробитии мягких капсулей бойками с сильными пружинами, происходит обратный прорыв газов капсуля воспламенителя(достаточно высокая температура), что приводит к "самозатачиванию" бойков, прогару отверстий под них, а так же попадание этих самых газов в УСМ.
Лечится в основном изменением формы атакующей части бойка, уменьшением вылета, использованием более жестких капсулей. Из использованных мною, "насквозь" бился только Шеддит - Фиочи, Жевело, КВ-209, КВ-22 - работают нормально.
Я таких самозаточенных не видел. Следов на нем не остается, специально смотрел.
Не правильно, имхо.
Я не знаю какие кв используют в разных партиях СКМ, феттер или главпатрон, по этому точно сказать на могу, но с виду как КВ-21.
КостяЯ не знаю какие кв используют в разных партиях СКМ, феттер или главпатрон, по этому точно сказать на могу, но с виду как КВ-21.
Костя тема эта уже обсуждалась, А.К. Посудин достаточно четко описал весь процесс, повторяться не вижу смысла.
"Самозатачивание" - это процесс выгарания ударной части бойка и приобретение им острой формы(что собственно в комлексе с сильной пружиной приводит к проколу). Отметать факт аммортизации бойков под действием высоких температур и собственно механического износа металла - либо совершенное не знание темы, либо малый износ(настрел) осматриваемого предмета.
Касательно "СКМ, феттер или главпатрон", все перечисленные фирмы работают в основном с капсулями под посадочное место 6,2 мм., КВ-21 - если мне не изменяет память 😊 имеет диаметр 5,6.мм.
Я же сказал, ПО ВИДУ, а не по диаметру посадочного места! 😞
Есно я либо не в теме либо не стреляю! 😛
В теме и стреляющий это Вы! 😊
Шутка.
Если даже и происходит, то о чем писал Посудин, скока надо спалить таких патронов, тыщ пять? А если учесть что так не каждый патрон, а 1 из 2-х или 3-х?!
Даже какой нить кевларовый СУПЕРПУПЕРБоек будет стоить меньше 1% денег затраченных на патроны.
Согласен, не совсем приятная ситуация, но затачивать инструмент под расходный материал, имхо глупость.
Костя там все просто: предварительно делается анализ ситуации, т.е. выясняется причина "прокола", в моем конкретном случае (Зимсон, ТОЗ-57) это были сильные боевые пружины (расчитанные скорее всего на Жевело) мягкий капсуль прокалывало насквозь.
Безболезненно перешел на более жесткие КВ-209.
Если же причина в форме бойков - их полируют и делают угол атаки менее острым, а если вылет избыточен(бывает и такое) - просто ограничивают его шайбами, как я делал на ИЖ-54 или укарачивают ударник.
Работа копеячная, вполне осуществимая в домашних условиях. Бойки на 27-ю модель - думаю так же можно подобрать (или подобрать и обработать) на Онежской.
При условии что все пустить на самотек, возможен прогар отверстий бойков на зеркале колодки(иногда это так же является причиной прокола - неправельный вылет) - тогда проблема станет бОльшей, на ТОЗ-34 допустим, предусмотренна замена зеркала - на ИЖ - нет, как нет на нем и брандтрубок.
Другу делали на МЦ-8 что то подобное брандтрубкам(штатно так же не было) - только денешка совершенно другая выливается, чем просто замена или обработка бойков.
С учетом того что чел стреляет по тарелкам, а это предполагает большой настрел - я бы не стал так легкомысленно относиться к проблеме.
Виталий абсолютно прав. И щиток коробки ржавеет, на бойках типа кратеров и коронки получается. Принудительный выход бойков на Иж-27 я уменьшал с 1.7 (это минимум по чертежу) до 1.4 (так было минимум на Иж-54). Процент пробитых уменьшился, но совсем не пропал. Потом долго мудрили с формой ударной части бойка, но так до конца и не избавились. На многих полуавтоматах принудительный выход вообще уменьшен до нуля, разбитие чисто за счет инерции ударника. Уж по крайней мере после каждой стрельбы щиток обработать сначала щелочью, потом маслом. Ну и на бойки по капле РЖ (а может и погуще чего)- за неделю высохнет. На жевело тоже бывает, когда латунь плохо отожжена, но там обычно по фланцу трещины. Хотя при большом выходе и тяжелом ударнике пробивает и жевело. Видел раз- пробило капсюль и разорвало приклад на Иж-27 с нарезным стволом .308 (один из самых первых образцов,еще до МР-251). На Иж-58МА и 43 опасность разрыва приклада больше (есть и фото)- боек на курке, короткий, да и дыра под боек больше и сразу в коробку. на Иж-27 то хоть боек закрывает дыру.
Зря ты так Виталий абсолютно прав в данном случае..
Не пять тыщь а меньше гораздо..Действительно гораздо проще либо поставить шайбы ограничители либо просто поточить боёк..
Есть еще такой ээфект, уже подпорченный боек, пробивая капсуль прикипает к нему, при открывании ружья - либо в лудшем случае "рвет" капсуль, либо обламывается.
ПолуОФФ)).
Виталий, похоже на ГП поменяли капсюля, последнее время, прим.пару месяцев, как не пробивает, то есть совсем.
Многие ведь стреляют, Алекс, Артур. - тысячами жгут и вроде не жаловались!?
Может у тебя пружина подсела!?
Виталий, не пробивает на прогар, а так все отлично работает:-)).
С уважением,Дмитрий.
ЗЫ. Совсем это не значит, что нет накола, просто раньше 2 из 5 насквозь, а теперь ни одного))).
Я не понял 😊, думал осечка, те не пробивает совсем - нет накола!
С ув.
Уловил из сказанного, что боек подточить не "моветон" 😊 , не крамола и вполне "по- понятиям" . 😊
У самого была мысль подрастянуть пружины бойков, чтобы увеличить сопротивление вылету. Действие, на мой взгляд, наиболее простое и эффективное. Ну и бойки подшлифовать попробую. Спасибо за советы.
Ничего не даст ИМХО, т.к. спиральные пружины, обладая излишним для мягких капсулей усилием, не изменят сам вылет, а чисто теоретически изменчт только его время.
Ну, тада точить. Приобрёл ужо на всякий случай комплект ремонтный: бойки с пружинками. 65 руб. Обточиться. 😊
Виталий, есть понятия: инерционный выход и принудительный выход. Величина принудительного выхода влияет на процент пробитий. как и осечек. главное вовремя остановиться 😊
Как избавиться от осечек?
Осечка всегда вызывает чувство досады, в кульминационный момент может свести на нет долгие сборы, подготовку к охоте, труд целого коллектива. Есть и предостаточно случаев, когда осечка приводила к трагическим исходам. Трудно что-нибудь предпринять, если произошла осечка в момент броска разъяренного зверя. Да и вообще жалок стрелок, ковыряющийся с ружьем на охоте.
Итак, разберем причины возникновения осечек. Они могут относиться и к патрону, и к оружию. В чем может быть виноват патрон? В прогибе дна гильзы, который чаще всего происходит по причине запрессовки капсюля «барклаем» без опоры на навойник. Хода бойка, особенно у импортных ружей, может не хватить для надежного разбития капсюля. Надежнее запрессовывать капсюль прибором-рикапером из комплекта УПС. Здесь гильза надевается на стойку и прогиба донышка не происходит.
У латунных гильз бывают просевшие наковальни. Такие гильзы лучше отбраковать.
Причиной осечки может послужить отсутствие пороха в патроне. Такое бывает по разным причинам и в патронах промышленного производства, и по невнимательности при самостоятельном снаряжении.
Кроме того, виновницей осечки может послужить тонкая закраина металлического поддона. Такая гильза будет слишком глубоко сидеть в проточке патронника, и ее следует отбраковать. Причиной может быть и отсутствие инициирующего состава в капсюле. Редко, но встречаются капсюли «Жевело» без этого состава или без наковаленок, а также с просевшей наковаленкой. Капсюли «Центробой» тоже могут быть бракованными. Для ответственных охот нелишне будет заглянуть в капсюль.
Может быть и брак использованных гильз. При многократном запрессовывании и извлечении капсюля он своей развальцованной от выстрела частью (дульцем) увеличивает капсюльное гнездо. При ударе бойка капсюль скользит в капсюльном гнезде – просаживается. Оставшегося хода бойка бывает недостаточно для пробития капсюля. Невоспламенение капсюля может произойти из-за отслоения инициирующего состава от корпуса капсюля. Это происходит при неаккуратном запрессовывании капсюля. Особенно, когда его загоняют молотком. Какие-либо удары по капсюлю недопустимы. Для надежного запрессовывания капсюля надо использовать рикапер (пресс).
Торец капсюля не должен быть заглублен более чем на 0,2 мм относительно дна гильзы.
Теперь рассмотрим причины, зависящие от ружья. Это может быть большой зазор между щитком (зеркалом) колодки (коробки) и казенным срезом стволов. При большом шате стволов выхода бойка может не хватить для разбития капсюля. Следует отдать ружье в ремонт. В лесу шат можно временно убрать, подложив тонкую прокладку на ось шарнира или на переднюю поверхность заднего крюка стволов.
Затрудненное скольжение бойка также может привести к осечке. Причиной может послужить грязь в канале бойка, накопленные там всякого рода твердые частицы, загустевшая смазка. Следует периодически, по мере необходимости, прочищать канал. Нажимая на курок, отпуская его, нужно убедиться, что боек выходит за зеркало коробки на 1,7–1,8 мм, а его пружина возвращает боек в крайнее заднее положение.
Причиной осечки может быть и увеличенная глубина кольцевой проточки в патроннике под закраину гильзы. Гильза будет сидеть в патроннике глубже, и хода бойка не хватит для пробития капсюля. Это брак ствола.
Короткий боек – тоже осечка. Накол капсюля будет недостаточным. Следует заменить бойки. Если позволяет конструкция ружья, то выход бойка можно увеличить за счет пропила опорных поверхностей курка, коробки или бойка – смотря чем ограничивается выход бойка.
Много жалоб поступает на осечки ИЖ-27 из-за неправильного функционирования механизма отбоя курка. Распространенной причиной осечек ИЖ-27 (особенно нижнего ствола) является излишняя амортизация удара курка отбойным (нижним) концом толкателя курка. Чем больше отбойное действие, тем больше потери энергии курка. При спущенном курке достаточно, если боек сидит заподлицо со щитком коробки. Надо постепенно, осторожно надфилем подпилить нижний конец толкателя.
При этом все время проверяют, чтобы при спущенном курке боек не выходил за поверхность щитка коробки. Неразбитие капсюля может происходить из-за торможения хода курка. Причиной этого является разбухание древесины, когда ружье эксплуатируется в условиях большой влажности или из-за некачественной сборки. Это определяется по следам-царапинам или потертостям на внутренней поверхности передней части головки приклада. Чтобы это обнаружить, надо отсоединить приклад.
На деревянные поверхности приклада нужно нанести сажу, разведенную в масле. После срабатывания механизма приклад вновь отсоединяют и осматривают следы в местах контакта. Подчищают дерево в этом месте. Кстати, это является второй распространенной причиной осечек нижнего ствола современного ИЖ-27. Правый курок часто задевает верхней частью за внутренние вырезы приклада. Убедиться в этом несложно, устранить просто.
При осадке боевой пружины и снижении ее рабочих качеств также возникают осечки. Если пружина сломалась, это заметно сразу.
У ИЖ-27 такого практически не бывает.
С осадкой дело сложнее. Например, у ИЖ-27 при диаметре проволоки 1,4 мм длина пружины в свободном состоянии должна быть 61,5 мм. Более короткая будет развивать меньшее усилие. Можно подложить шайбы не более диаметра витка под один из торцов пружины. При этом надо следить, чтобы при максимальном открывании ружья пружина не сжималась до соприкосновения витков.
Поломку бойка определить просто.
После спуска курка (щелчка) на капсюле нет следа накола. Поломке бойка способствуют частые холостые спуски курков. Чтобы этого избежать, надо вставлять в патронник гильзы с пробитыми капсюлями или производить плавный спуск курков.
Отсутствие выстрела может происходить из-за срыва курка с боевого взвода при закрывании стволов. Это происходит вследствие износа боевого взвода или взвода (грани) шептала. Эти детали подлежат замене. Подпиливать взводы нельзя. Под сомнением будет безопасность работы ударно-спускового механизма, в котором возможна также деформация металлических деталей, из-за чего могут возникнуть осечки, связанные с затруднением перемещения подвижных частей. Деформация возможна после ударов (наклеп бойка, изгиб бойка или толкателя и т. д.). Наличие «задиров» на контактирующих поверхностях деталей определяют по копоти. Копоть на поверхности интересующих деталей наносится спичками, свечой. После срабатывания механизма определяют по следам в местах контакта, где происходит «торможение» деталей.
Иногда ИЖ-27 дает сдвоенный выстрел, когда при нажатии на один спусковой крючок происходит выстрел и из другого ствола . Это возможно при отсутствии зазора между шепталами (максимальный зазор 0,2 мм) или из-за перекоса шептал на осях. Следует заменить шептала вместе с осями. Возможно, потребуется и замена курков. В ружье могут также не взводиться курки при открывании стволов. Это может происходить вследствие износа шарнира взводителей, боевых взводов курков, толкателей. Курки при переламывании ружья разворачиваются, но не полностью, и поэтому зацепления боевого взвода с шепталом не происходит, а курок возвращается в исходное положение.
Некоторое время в магазинах продавались капсюли «Жевело» муромского завода. Это были капсюли с корпусом из омедненной стали (биметалла). Они грубее обычных «Жевело». Учитывая, что нижний курок ИЖ-27 бьет по бойку не концом, а серединой, можно объяснить склонность капсюлей к осечкам. Внешнее отличие этого капсюля – красноватый оттенок. Кроме того, капсюль чувствителен к плотности посадки в гильзу. Если его установить не до упора, а заподлицо с дном гильзы, то боек сначала осаживает капсюль, а затем начинает деформировать дно.
В ружье также возможна неправильная работа перехватывателей курков (интерсепторов). Курки у ИЖ-27 взводятся, но после нажатия на спусковой крючок перехватываются интерсепторами. Показателем служат очень тугие спуски. Это возможно при резком закрывании ружья, после падения ружья или после первого выстрела. Следует отремонтировать ударно-спусковой механизм.
Есть и другие причины, которые присущи только конкретному образцу ружья.
Часто бывает, когда причины налагаются друг на друга. Выявить это не всегда просто. Придется не спеша во всем разобраться. И все-таки никогда не следует по наитию приступать к подтачиванию буртиков или выступов.Тщательно, не спеша, методом исключения надо выяснить прежде всего причину неполадок или комплекс причин.
Про ИЖ-27 Спортинг кто чего скажет
А по тарелкам стрелять - патронов маловато влезает :) Для начала хватит, конечно. А потом станет грустно и захочется по паре тарелок пускать и т.д. А там без плотной тренировки пары патронов ооооочень часто маловато.
Иж-27 отличная рабочая лошадка. И если уж брать как первое ружо "назаценить и бабок нимнога" - то советовал бы брать 1с.
Ну а если уже заценил и надо универсальное (охота и рыбалка) - тогда смотреть в сторону импортных полуавтоматов.
Сам когда выбирал остановился на ижевской помпе (тогда был ИЖ-81) прошло 12 лет до сих пор юзаю и доволен. Ствол 510 мм цилиндр на круглом стенде позволяет чувствовать себя очень уверенно, даже с пистолетной рукояткой. Перед двухстволкой плюсы вес, многозарядность, разворотистость, крестить не может в принципе.
В общем я бы советовал посмотреть помпу, причём ИЖ достойный вариант, он сейчас МР-133 называется.
МР-133 сильное оружие конечно и достойно уважения.
Но покупать его я бы не советовал. В МР подкупает: ЦЕНА (в первую очередь) и вроде как надёжность. О надёжности мифы ходят, сам не могу ничего сказать о надёжности (опыта мало). Какой-то даже ролик был, как америкосы (вроде) этот МР тестили. И в прорубь его совали, и грязью мазали и т.д. А он всё стреляет, всё перезаряжает.
Чего стоит зарядить МР-ку. Полпальца в ружье оставишь (стачиваются о заусенцы).
Это ружо для челябинских мужиков, которые настолько суровы!
Удовольствия от пользования сего девайса не получил никакого.
И в своё время (считаю) поступил правильно. Купил сначала простой ИЖ-27-1с. Назаценить охоту, тарелки и т.д. Но без капитальных вложений. А уже далее смотреть в сторону импортной техники. Берретка свежая (новатор) - КАЙФ. Не сравнить НИКАК с ижами (вооооообще никак). Вот никак до браунинга не доберусь.
Короче не выпендриваться и брать обычный ИЖ-27. Тока если честно единственное что меня останавливает в Спортинге это 1 спусковой крючёк. Насколько реально быстро переключить стволы? С двумя крючками всё понятно, а вот с одним..
И ещё, господа охотники расскажите, а почему спортинг стендовый для охоты не пригоден? Дульные сужения сменные вроде. Стволы нормальные, птронник под магнума.
Если брать обычный ИЖ 27, то по отзывам почитал вроде серийный нормальный не найдёшь, надо брать штучный. Какие конторы нынче штучные делают где купить и по цене?
Помпу и автомат не хочу в принципе. Хочу вертикалку и всё.
Пробивает капсюль иж 27
Ты бы уточнил
если Е эжектор есть.Патрон остается в патроннике?эжектор не выбрасывает иль как?
У самого есть такой ружбай,отличный друг.Есть некоторые патроны край гильзы у которых кажется мал.И мой также не выбрасывает.Пробуй другие.Или всех подряд
не выбрасывает?
Не выбрасывает патроны с длинной юбкой ?
если да то это барк, сверловка патронника нарушена, остается только стрелять патронами с короткой юбкой типа позиса.
любые патроны не вытаскивает, и с короткими и с длинными.
модель иж-27е но у меня почему то без ежектора может простой
иж-27, после выстрела примерно 70% из ста застревает в патроннике.
вытаскиваю аккуратным "выковыриванием" ножом)
Хотя бы Экстрактор должен быть
он не выбрасывает а подает чтоб как ты говоришь невыковыривать ножиком.
Видимо ружье старое и наверно самокрутки делали когда то с запредельными
атмосферами,пораздувало патронники.Вот и пучить наверно гильзы.Пробуй
калибровщиком пройтись стрелянные гильзы если это так то свободно не пройдут.
Этот дефект вроде никак не вылечить, если только патроны подобрать
с доннышком гильзы из метаалла потверже, методом подбора
быть может все гораздо проще!? в нем гильза проскакивает и полностью остается в патроннике?
нет. не полностью проскакивает. шляпка гильзы разбухает
и не выходит с патронника.
Угадал значит,ствол жалко.Придется повесить на гвоздь,менять через завод
волокиты много будет,еще не известно выпускает ли?,эти вертикалки конвейер.Никакой кустарный мастер не возмется,купи лучше новый от греха подальше,лопнет патронник перед лицом,беда будет.
У меня есть такое Ружье Иж 27ЕМ хороший ствол это значить у тебя простой вариант Если буква Е но все равно должен стоят
Быть такого не может.
Цитата:
Отключение включение ЭЖЕКТОРОВ иж 27 ЕМ
Сыр5ан, написано же Е значит с эжектором?
Тема 4-летней давности:)
У меня такая же проблема. Иногда после выстрела с трудом взводится и патрон с нижнего патронника не выходит.и осечка иногда на нижнем стволе.
Косячный экстрактор. Слишком широкий, настолько что рант проскакивает внутрь. Или тупо люфтит в направляющей.
Такое бывает если в патроннике гнездо у выхода сужается, плюс еще может быть ослабленные пружинки эжектора, но в вашем случае наверное первая причина. А это считай брак от нашего криворукого производителя. Померьте штангенциркулем. по простому обычно проверяется спиленной металлической гильзой глубиной не более 5мм. то бишь зделайте из металлической стороны гильзы колечко, и просуньте ее в патронник, если она везде одинаково чутка болтается это норм, если же внутри болтается болье чем на выходе, считайте патроннике гнездо расширяется, что при выстреле внутренней частью набухает, а более ближе к выходу практически не расширяется, что создает само собой юбочку, которая и не дает выйти как дюбель или анкер.
судья что ли? тогда хотя бы старайся не использовать слово "наверное" :)
если вернуться к азбуке, то известно, что самая толстая часть стволов - патронники.
давление газов это такая штука, что пиковое давление у них распределяется неравномерно, проще говоря рвёт там, где тонко. причем именно рвёт, а не дует или там шепчет. выглядит это как здоровенный такой шишак на стволе, еси чо :) иногда с трещинами или вообще розочками.
допустим, что невозможно возможно, и патронник можно расширить тупо чем-то стрельнув, типа перезаряженного самокрута. тогда произойдет следующее - гильза будет разбухать больше своего штатного размера, но при этом ее все равно можно выдернуть экстрактором за рант, особенно если гильза пластиковая, а не какая-нить отсыревшая папка, хотя и ее можно достать, лишь бы не оторвалась от мет. юбки.
тут проблема именно в зацепе экстрактора. он либо не по размеру, либо сильно болтается и плохо зацепляет. возможно имеет место быть брак сверловки, когда не соблюли точный диаметр, но это было бы заметно сразу после покупки. либо могли снять слишком много металла при чистке сильно заржавевшего, старого ружья.
ФОРУМ
Здравствуйте, господа охотники. Проблема в следующем: примерно после 500 выстрелов появился шат цевья! Подтягивание отверткой не помогло. Может кто сталкивался? Заранее благодарен.
Приветствую всех!у меня МР-27ем только куплено,решил пристрелять,после сего мероприятия пришёл домой и заметил в конце стволов полосы от дроби,на ощупь следы не чувствуются,но на пальце была заметна металлическая стружка.подскажите что делать и чем это чревато.(стрелял патронами АЗОТ практик12\70 дробь №0,АЗОТ магнум дробь№5)
Чумаход, Привет! это освинцовка! После каждой стрельбы у меня тоже самое!
Лечние: Купить шомпол, оружейное масло, почистить! И Оно как новое! ga14
P/S - Только железным ершиком НЕ чисти!
Народ! Ружье начало дуплетить с завидной регулярностью, что делать? Палец уже опух! Help!
А усм разбирать полностью или только снять? а то там механизмов столько , боюсь не собрать птом
Цитата (Oxotnik)
А усм разбирать полностью или только снять? а то там механизмов столько , боюсь не собрать птом
Насколько читал только снять)
Цитата (Oxotnik)
Снял УСМ, отсоединил приклад. дальше надо разбирать или так промывать и смазывать?
кстати Толкатель Правый туго ходит, левый от своего веса двигается. это не как не скажется??
конечно ваше дело,но у меня тоже однокурковка и были осечки на нижнем стволе. выйти из положения помог только один способ.это промыть вайтспиритом или керосином,так как они не жирные и хорошо вымывают закоксовавшееся масло.и надо сначала перед промывкой оставить на несколько дней усм в керосине или вайтспирите и мазать надо только тонким слоем спусковой механизм,но не вкоем случае не мажте толкатели и бойки ,в зазорах толкателей и бойков попадает мелкая грязь и с маслом в перемешку получится совсем не гуд и осечки.одно курковки не любят обильную смазку. не стоит сильно мазать переключатель столов, ну т.д.
Добавлено (06.01.2013, 12:00)
---------------------------------------------
Цитата (Чиж)
Народ! Ружье начало дуплетить с завидной регулярностью, что делать? Палец уже опух
Георгий сейчас УСМ снял, хочу как говоришь в керосине промыть и спец компрессором продуть ) думаю всё правильно получиться ))
Статьи / Охотничье оружие / Причина и устранение осечки нижнего ствола ружья ИЖ-27
Молодой охотник, после долгого ожидания разрешительных документов и раздумий, наконец, выбрал и купил ружье ИЖ-27. Спустя время поехал на стрельбище, где отстрелял пару пачек патронов. Результатом остался весьма доволен.
- Ну, все, по тарелкам настрелялся, оскомину сбил. Теперь хочу на охоту, - был его ответ. И будучи общительным и компанейским человеком быстро влился в охотничий коллектив, где удачно отстрелялся, попав на несколько осенне-зимних охот по зайцу и кабану. Все бывалые охотники поздравляли парня с удачным приобретением и каждый, подержав в руках, прикидывал вертикалку к плечу.
- Игрушка, да и только восхищались приятели охотники. Повезло, хороший экземпляр достался в магазине. Вещь! Умеют же заводчане, когда захотят делать качественно.
- Кто выбирал? Довольно улыбаясь, резюмировал он.
Незаметно охотничий сезон закончился, и ружье почищенное было уложено в сейф до весны. А надо сказать сейф стоял рядом с батареей центрального отопления.
Коммунальщики, как всегда жарили на всю катушку вплоть до апреля. В комнате стояла духота, хоть часто зимой окна приходилось раскрывать нараспашку.
Вот и долгожданный апрель. А значит, вот-вот откроется весенняя любимая охота на вальдшнепа и гусей. На открытие Сергей попал в другой район со знакомыми охотниками. Где за вечер неплохо пострелял и добыл-таки заветный трофей - вальдшнепа. Приятели добыли чуть больше, хорошая тяга тому способствовала.
Сережа стрелял хорошо и мог бы добыть тоже еще парочку птиц, но у него неожиданно для него самого случались досадные осечки, и это немного огорчало молодого охотника. В коллективе охотников как раз находился весьма уважаемый оружейный мастер на все руки. Он, если что и приклад вырежет, и механизм ружья починит. Как говорится мастер - золотые руки. Такого человека всегда ценят и уважают. После завершения охоты, когда уже собирались домой и складывали ружья в багажник машины, народ обменивался бурей эмоций. Все были в восторге от охоты и великолепной тяги, с удовлетворением демонстрируя свою добычу друг другу, кто сколько настрелял. Без трофеев в тот вечер никто не остался.
Но у Сергея из-за осечек был только один трофей, но зато какой. Это был его первый Вальдшнеп.
- Ну, всё будет, чем похвастаться домашним. Повезу домой и маме покажу, пусть приготовит красную дичь. Эх, жалко мог бы еще парочку сбить, вот только непонятно отчего выстрел не прогремел, огорченно поведал юный охотник.
Матерые охотники - народ опытный, сразу стали обсуждать, выдвигать свои доводы по этому поводу. Может патрон старый или капсюль биметалл. Вспомнили, как-то однажды были в продаже такие жесткие капсюли, которые не каждый боек мог осилить.
- Да нет. Патроны свежие заводские, да и самокрутные патроны тоже снаряжены из одной партии все комплектующие. Но почему-то верхний ствол работал как надо, а вот нижний осекался. Неприятный осадок выпал в душе. Ружье-то новое.
- Да ерунда - успокаивали парня старшие охотники. Вот у нас в коллективе свой мастер есть, если что - исправит ружье и будет стрелять безупречно. Да, да надумаешь, обращайся к нему.
Ружье Иж-27 - иногда некоторые экземпляры страдали слабым ударом нижнего ствола, курок которого в отличие от верхнего бьет серединой. И причина была хорошо известна многим оружейникам.
Как-то так незаметно за разговорами сели в машину и доехали до города. А там простившись, разъехались по своим квартирам. Следующую неделю работа захватила Сергея с головой, и ему некогда было думать об осечках его ружья, но все же какой-то сверчок недоверия где-то так и свербил в глубине сознания. Эх, что же там такое стряслось-то, почему надежно работающий всю зиму механизм вдруг подвел на весенней охоте. Он позвонил мне и рассказал о своем горе.
- Ну, горе не беда! Приезжай на закрытие ко мне на охоту и вместе посмотрим, решим, что у тебя там с ружьем, - был мой ответ.
В ожидании встречи родственника я перелопатил кучу справочной литературы. Что только ни попадалось мне на глаза. И все, кто столкнулся с подобной проблемой своего ружья, были едины во мнении - виноват правый курок, бьющий серединой, а не верхней частью, как правый верхний ствол, который естественно производит более мощный удар по бойку. Причины вдруг ослабевшего удара правого курка по капсюлю каждый ремонтник называл свою. Их было несколько. У кого по его мнению пружина ослабла, у кого ось курка стояла из сыромятины (не закаленного металла), и варианты решения проблемы были у всех тоже разные. Одни советовали, усилив пружину, подложить под нее шайбу, другие замену на более мощную, третьи что-то там подточить аккуратно, а самые продвинутые просто развернуть задом наоборот саму деталь, на которой стоит боевая пружина и вот тогда после этого ружье станет работать как надо.
Все может быть, так и с новоприобретенным ружьем случилось, думалось, гадалось мне. Что ж придется мириться с неизбежным слабым местом конструкции УСМ Иж-27. Так что же эту болезнь ружья, которую выявили и уже успели хорошо изучить за тридцать с лишним лет выпуска ружья? Может и так, но что-то червь сомнений гложет меня в своих размышлениях. И вот почему. Я задумался, ведь не все же поголовно экземпляры ружья ИЖ-27 страдают этим недугом, а только некоторые. Значит что-то тут не то.
Тут стоит разобраться, а пока думать нечего, вот приедет Сергей и решим, что там с ружьем. Перед охотой разберем приклад и посмотрим, может быть там просто стружка какая заводская просто попала в механизм. А там уж и выводы будут. А так что гадать?
И вот племянник приехал, как говорится сначала за стол - отдохнуть перекусить с дороги, потом уже и до ружья доберемся.
Вначале решил глянуть на характер пробития капсюлей осечной гильзы, которая все же выстрелила со второго раза. Да, тут явно видна различная глубина проникновения бойка. Затем вывернул винт крепления спусковой скобы, достал большую отвертку, открутил осторожно винт и снял приклад. Нашему взору предстал УСМ в тончайшей смазке. Поразила девственная чистота, металлической стружки внутри не наблюдалось, все чисто и нарядно. Внимательно все оглядел на предмет малейшего заусенца, но ничего криминального не обнаружил. Вот разве что правый курок несколько выступал задней частью наружу относительно колодки. И вдруг меня кольнула мысль и осенила догадка!
- Так, а ну-ка, дай сюда приклад, который был отложен в сторону, - попросил я племянника.
- Да нет, наверное оружейнику надо будет везти в ремонт, протянув мне приклад, произнес Сергей.
- Ты погоди с оружейником-то, к нему ты всегда успеешь. Не паникуй, а мы что, аль не мастера, улыбаясь и внимательно осматривая при этом на яркий свет лампочки внутреннюю поверхность ложи, - сказал я. Так, а это что у нас тут справа внутри, там, где щечки приклада закрывают курки.
- Ну-ка, Сереж, взведи курки и щелкни ими по деревяшке, по карандашу, например. Проверь разницу глубины удара силы бойков, УСМ со снятым прикладом.
- Да, не так-то просто оказалось взвести без приклада курки.
…Тут я вспомнил свои школьные годы чудесные, когда был совсем еще мал и просил отца взять меня с собой на одну памятную зимнюю охоту. Но то ли мороз был в тот выходной сильнее обычного, то ли охота предстояла на опасного вепря, но меня отец решил не брать, и я, будучи обиженным на него, украдкой снял и спрятал из чехла со стволов ружья цевье. Вот думаю, пусть знает, как без меня на охоту ездить. Но батя, вернувшись вечером довольно веселым с добычей, усмехаясь, спросил: - это ты сынок цевье-то у меня спёр?
- Да пап я, а как же ты охотился-то?
- О берёзу курки-то взводил, ну ничего.
Березы в доме у нас не нашлось, и Сережа помучившись, изрек: «Да, без рычага туго взводить-то. Надо приклад одеть, тогда и взвести». Быстро проделав манипуляции и взведя курки, отдал мне в руки приклад, а сам, приложив карандаш, поочередно произвел спуск курков. После чего, по отметинам на деревяшке, оставленными бойками, которые внимательно оглядел, изрек с просветленным лицом. Они одинаковы и глубоки!
Теперь стала понятна причина осечек, которая, как оказалось, была на поверхности. В то время как большинство охотников, у которых случались осечки нижнего ствола, искали причину в металле, мы эту самую злополучную причину увидели буквально на поверхности дерева с внутренней правой стороны приклада. Явный след от курка на нем говорил о том, что курок всего-навсего немного задевал за внутреннюю стенку щечки и тем самым терял часть своей силы, направленной на удар по бойку. А то, что он бил не верхом, а центром курка, абсолютно не имело никакого отношения к осечкам. Потому как не надо мудрить в этом случае, а боевая пружина рассчитана с запасом. Однако ж не дураки конструкторы УСМ. На это прямо указывает то, что лишь некоторые экземпляры ИЖ-27 страдают осечкой нижнего ствола. А вот то, что ружейная ложа подвержена колебаниям температуры и влажности забывать не стоит и, достаточно лишь нескольких аккуратных движений надфилем по дереву и Ales gut. Все, можно собирать ружье. Неспешно, аккуратно приклад поставлен на место, стянут винтом, и несколько раз взведя курки для острастки, были произведены спуски по деревяшке. Всё хорошо! Причина найдена и устранена.
О подобных неполадках и на ружьях других фирм ранее писал К. Мартино.
… "При исправных боевых пружинах осечки могут возникнуть из-за того или иного препятствия на пути курка. На ружье фирмы "Альфонс Форжерон" мод. "Эска", система Энсон и Дили, левый курок терся о дерево головки ложи. Ружье было разобрано, древесина слегка подстругана, и осечки прекратились".
На вечернюю тягу мы отправились, не смотря на надвигающийся дождь, который временами переходил в ливень. Тем не менее, тяга удалась, и вальдшнеп под конец вечера, удачно налетел на меня, о чем голосом меня предупредил стоявший неподалеку племянник. Выстрел мимо, эх мазила, а еще опытный стрелок называется. Птица, резко сменив направление полета, скрылась за высокими стволами деревьев. Второй выстрел не последовал. Постояли еще немного, помокнув и, когда окончательно стемнело, двинулись к машине. Да тут целые озера воды разлились под ногами, еще немного и пришлось бы вплавь добираться до машины. Мокрые и счастливые подошли к машине, дождь стих. Охота закончена, но не терпится проверить выстрелами ружье племянника. Включаем фонарь. Ставим мишенью пластиковую бутылку, которых, к сожалению, валяется очень много в округе. Стреляет Сергей с исправленного осечного ствола.
Гремит выстрел. А ну еще давай. Так, прекрасно, четыре выстрела, ни одной осечки. Чувствую парень рад. Отлегло от сердца и у меня, стало легко на душе. Сворачиваемся и уезжаем.
Приехав домой, поужинав и посовещавшись, решаем завтра в последний день закрытия попытать счастье утром на охоте с подсадной уткой. Ложимся спать, но встаем уже поздно, хотя еще темно. Пока собирались и выезжали начал светлеть восход. Подъехав к лесному озеру и едва успев высадить подсадную, укрылись в прибрежных густых зарослях ивняка. А вокруг сплошной туман и капель после вчерашнего дождя. Однако светает быстро. Решаю оставить его одного и отхожу на несколько метров в сторону. Вдруг сзади за спиной неожиданно гремят выстрелы. Оборачиваюсь и вижу картину маслом. Сергей, высунувшись из укрытия, стрелял дуплетом по невесть откуда, выплывшей из тумана, без единого звука, на небольшой высоте стае гусей голов в двадцать пять.
Заворожено смотрю, как в замедленной съемке падают с небольшой высоты, две крупных птицы на границе невысокого леса, рядом с нашей машиной. Со стороны это кажется невероятно. Вот только мы были вместе, я чуть отошел, повернувшись спиной, и прошляпил налет гусей. Откуда они тут взялись? Охота на то она и охота, нужно быть всегда начеку. Дичь ждать не будет. Кто бы мог подумать. Вот подфартило, так подфартило. Но, как известно, молодым и новичкам везет. Возвращаюсь к племяннику и поздравляю с полем.
- Чем стрелял?
- 7,5 Фетер-спортинг и самокрут (дуплекс 2/6), был дан ответ.
- Вот это вещь, вот это у меня ружье, кому скажу, никто не поверит. Только подъехали, расставились, и вот не прошло пятнадцати минут - два трофея. Буря эмоций переполняет парня.
- Класс, ради этого стоит жить! Такая охота мне нравится.
Совсем стало светло, и довольные результатом, решаем собираться и уезжать. До новых охот, до следующей весны!
Отечественное оружие. Ружьё МР-27(ИЖ-27) Часть 1
Дисклеймер: пришлось разбить пост на две части из-за ограничения на количество блоков.
Как и обещал, приступаю к тотальному обзору- разбору отечественного ружья МР-27. Достался мне в своё время экспортный вариант, но по причине требования напильника, осевший в отечественном магазине.Из напилинга: пришлось доработать механизм взведения- был слишком тугой, но несколько точных движений надфиля поправили дело)
Мой экземпляр назвывается МР-27М, двухспусковый, с экстрактором, патронник 12*76, мушку Hi-Viz ставил сам( на магнитах) . Есть также варианты с односпусковым УСМ и/или эжектором вместо экстрактора, но их конструкция отличается в сторону большей сложности и меньшей надёжности. Также в моём экземпляре наличиствует 725 мм ствол со сменным чоками. Кстати, за счёт ли экспортности или просто внимательности при выборе, стволы на данной двудулке отличные! Также есть небольшая гравировка на ствольной коробке.
Вообще ИЖ-27- моё любимое ружьё. Абсолютная надёжность, хороший баланс, прикладистость, универсальность в том, что можно поставить любое дульное сужение и работать как пулей ,так и дробью любого номера. Что называется ,в руку легло как влитое. Для охоты- самое оно, тем более что ввиду небольшой цены поцарапать, стукнуть, а то и притопить в болоте(а потом доооолго чистить))) ) не жалко. Рабочая лошадка для непривередливого стрелка. Но это строго моё имхо, любители импорта могут кинуть в меня тапкой)
Несмотря на кажущееся огромным количество фото ниже, на самом деле работа УСМ двухспускового ружья крайне проста.Ломаться там просто нечему. Из-за износа ружья бывает срабатывается крюк стволов, но эту неисправность можно ремонтировать только на заводе. А про УСМ и прочие вещи сейчас всё сами увидим и пощупаем. Итак, поехали!
Собсно сабж: красавец ,по-моему)
Для справки приведу взрыв-схему и название деталей от завода. В ходе написания поста мои обозначения могут не совпасть с заводскими, потому что я ленив каждый раз сверяться с заводом)
1 - Стволы собранные 2 - Выбрасыватель ИЖ-12 1-13-00 3 - Винт ограничительный выбрасывателя ИЖ-12 1-14 4 - Мушка БД 62-001 5 - Кольцо антабки БД 14-001 6 - Ось БД 03-003
7 - Шарнир собранный ИЖ-27М Сб 2-01 8 - Цевье ИЖ-27М 2-20 9 - Винт, крестообразный шлиц ИЖ-18М 20 10 - Втулка цевья ИЖ-27М 2-9 11 - Корпус защелки БД 22-001 12 - Защелка цевья БД 23-002 13 - Штифт БД 03-002 14 - Пружина БД 32-002 16 - Рычаг запора ИЖ-12 3-4 17 - Винт БД 02-005 18 - Ось рычага запора ИЖ-12 3-5 20 - Пружина возвратная ИЖ-12 3-74 23 - Пружина бойка ИЖ-12 3-12 24 - Курок правый собранный ИЖ-12 Сб 3-3 25 - Курок левый собранный ИЖ-12 Сб 3-4 26 - Ось ИЖ-12 3-1 6 27 - Стержень пружины боевой ИЖ-12 3-19 28 - Пружина боевая ИЖ-12 3-20 29 - Шептало правое ИЖ-27 3-21 30 - Шептало левое ИЖ-27 3-22 31 - Ось шептала ИЖ-12 3-23 32 - Пружина шептала ИЖ-12 3-24 33 - Толкатель правый ИЖ-27-12 3-25 34 - Толкатель левый ИЖ-27-12 3-26 35 - Кнопка предохранителя ИЖ-12 3-27 36 - Основание предохранителя ИЖ-12 3-28 38 - Ось предохранителя и штифт шайбы ИЖ-12 3-30 40 - Пружина основания предохранителя ИЖ-27 3-32 42 - Штифт винта мушки 56-А-111 16 43 - Движок ИЖ-12 3-73 44 - Перехватыватель ИЖ-27 3-33 45 - Пружина ИЖ-12 3-71 46 - Винт БД 02-010-01 47 - Винт БД 02-010-07 48 - Шайба БД 06-002 49 - Личинка ИЖ-27 3-37 50 - Винт ИЖ-12 3-57 - Винт ИЖ-12 3-57-01 51 - Задержка запорной планки ИЖ-27 3-38П 52 - Пружина задержки ИЖ-12 3-39
53 - Ось задержки ИЖ-12 3-40 54 - Крючок спусковой передний ИЖ-27 3-42 55 - Крючок спусковой задний ИЖ-12 3-45 56 - Ось крючка спускового ИЖ-12 3-46 57 - Тяга крючка спускового ИЖ-12 3-49 58 - Взводитель ИЖ-27-12 3-52 59 - Ось взводителя ИЖ-27-12 3-56
64 - Шайба БД 06-003 65 - Шайба ИЖ-27М 3-97 66 - Затылок-амортизатор, резиновый, высокий 19-0774-I-01 67, 68 - Шуруп БД 05-001 69 - Основание антабки приклада БД 12-002
70 - Ось шарнира ИЖ-12-16 3-2 Группа 1
Выглядит жутко))) но не всё так страшно. Для начала бабахаем в окно разряжаем ружьё и снимаем стволы. Для этого надо снять цевьё. Оттягиваем флажок защёлки цевья и снимаем цевьё в сборе с шарниром.
Поворачиваем запорный рычаг и снимаем стволы.
Запорный рычаг обратно сам по себе на место не встанет. Его удерживает запорная планка, вставшая на защёлку внизу ствольной коробки. Снимаем планку с защёлки, для чего тянем запорный рычаг до упора против часовой стрелки и пальцем или отвёрткой утапливаем защёлку вниз и плавно отпускаем запорный рычаг.
Для снятия экстратора выкручиваем указанный винт и вытягивам экстрактор на себя.
Для полной разборки цевья поворачиваем к себе цевьё, как указано на рисунке, выкручиваем два винта, снимаем защёлку.Если будем менять само тело цевья, в месте крепления левого винта вынимаем упорную шайбочку. Она чёрная и мелкая, легко не заметить. . Переворачиваем цевьё обратно стороной, выкручиваем ещё один винт и снимаем шарнир. не забываем выбить втулку, если будем менять цевьё.
Теперь возвращаемся к УСМ. Для доступа к нему надо снять приклад по-любому. переворачиваем ружьё предохранительной скобой к себе и выкручиваем ещё один винт
Теперь разворачиваем ружбай к себе затыльником и выкручиваем саморезы. Снимаем затыльник
Потом берём длиииииинную отвёртку с плоским широким жалом и вывинчиваем винт крепления приклада. На фото ниже показано отверстие в прикладе, куда просовывать отвёртку. Если не можете попасть отвёрткой в шлиц винта, подсветите себе фонариком;)
Вот они, герои нашего порно поста) предохранительная скоба просто отвинчивается от тела УСМ после снятия приклада. Кстати, она не должна быть завинчена плотно, это не обязательно. При сборке сами быстро сообразите почему)
Теперь собственно УСМ, великий и ужасный. Первое, что необходимо сделать- взвести курки. Для этого я использую небольшую отвёртку, вставляю её в отверстие, которое есть в курке и взвожу их по одному, как показано на фото. Взведённый курок должен зацепиться за шептало.
Вот так: в отверстие ,указанное стрелкой в правом нижнем углу, необходимо вставить тонкий стальной штырь. Я использовал подходящую иглу. ВАЖНО! Боевая пружина ОЧЕНЬ тугая, поэтому штырь требуется реально ПРОЧНЫЙ. Мягкая скрепка не подойдёт, её закусит пружиной и вы заебётесь выхуячивать её оттуда и получите пружиной в щячло умаетесь расклинивать пружины потом.
Вставив и удерживая стальной штырь, снимите ружьё с предохранителя и спустите курки, потянув за спусковые крючки
Получится вот такая картина; АЛЯРМА! Далее, я буду показывать в основном всё на одной стороне ружья, но не забывайте, что у нас почти всего в двойном комплекте. Поэтому СРАЗУ , как только снимаете деталь, СОРТИРУЙТЕ в две отдельные кучки, например: верхний ствол- нижний ствол, левая сторона- правая сторона ружья. Я лично сортирую так: беру УСМ, как я бы взял ружьё, мысленно провожу ось симметрии через запорный рычаг и после всё, что слева от оси симметрии- откладываю влево, всё, что справа- в правую кучку.
Уяснили?) Теперь берём подходящую по размеру выколотку и выбиваем штифт крепления курков, указан стрелкой:
После этого достаём курки и боевые пружины. Курки снимаются довольно просто, а вот пружины. Для того, чтобы показать как это сделать удобнее всего, я снял небольшое видео
Чтобы снять взводители, выбиваем штифт ( штифтов у нас вообще здесь много) указанный красный стрелкой. Как его удобней выбить, покажу на следующем фото. Хотя взводители обычно снимать НЕ надо, там нечему ломаться)
Толкатели просто вынимаются по направлению, указанному зелёной стрелкой.
Обратите внимание,я сразу начал раскладывать курки отдельно влево и вправо, так же поступаем с толкателями и взводителями.
Зелёной стрелкой отмечен штифт крепления спусковых крючкой, красной- ось крепления перехватывателей с пружинами. Выбиваем их и извлекаем детали
Читайте также: